про свободу, очень точно

[impromptu]

Хорошо написано, даже, я бы сказала -  просто замечательно.

tyoma-cat.livejournal.com/364448.html

Мне тоже всегда казалось, что понятие "внутренняя свобода" - полнейшее надувательство, опиум для народа и бессовестный  передерг карт. А также "свобода и равенство" - первое исключает второе напрочь. Всюду, в любой стране, кстати.

Но, может, это потому, что у нас с Котом Темой западный стиль мышления (у вас тож,  френды, причем у почти всех абсолютно, независимо от того, верующие вы или нет, за белых или за красных, мужчины или женщины -  за исключением одной, вот она  ушла в восточные науки-религии и уехала жить в Китай и почти ничего не постит, мож освободилась внутренне? )

Да и вообще хорошо сказала  Джанис Джоплин - Freedom's just another word for nothing left to lose.

В отношении свободы эмоциональной, конечно, она выразилась, это да.

Comments

Re: not really

[ostsib.livejournal.com]

Вам следовало бы жалеть нас несчастных на санскрите. Некоторые из совковых рабов,не достигших вашей степени просветления, в состоянии перевести с английского на русский.)))
Знаете, оч. забавно смотреть, как серьезно вы рассуждаете о нашей жизни. Про стереотипы, вроде Россия - это звезда, борода, колбаса, водка, селедка даже не говорю.

[vuh-vuh.livejournal.com]

Присоединяюсь к предыдущему оратору - как-то невнятно написано, нихрена не понять, чего аффтар сказать-то хотел? Ну, мож я туплю, систра...

[impudent-squaw.livejournal.com]

Почему тупишь? Слушай, ну автор не стольник, чтобы всем нравиться)

[aksanna.livejournal.com]

Есть разница между тем, как себя чувствует человек, которых хочет миллион баксов и у него его нет, и тем, который не хочет миллиона баксов и у него его нет. Понятно, что первый внутренне более свободен, при том, что мы все хотим миллион баксов.

Согласись, что все равно как называть, внутренний мир человека определяет будет ли он несчастным в тех или иных обстоятельствах.

И промытость мозга абсолютно все равно кем проделана - обществом ли потребления или наоборот кодексом коммунистов, всегда власть имущие решают свои проблемы - как снизить протестный градус.
Перестает работать одна стратегия, выбирают другую. Это вопрос выживания общества в целом.


Дело в том, что на самом деле это очень тяжело - внутренне освободиться, то есть сознательно "выдавливать из себя по капле раба", раб ведь ни за что не отвечает, в том числе.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Вот не соглашусь)) При том, что одна из самых жестоких систем управлелния, стартовавшая с убийств и продолжавшая в том же духе, стрессовала "духовность" - в этом есть патология, кою Кот Тема правильно зацепил. Она совершенно целенаправленная. Уходишь в внутренний мир - не сбиваешься в кучки (как они этого всегда ссали и сейчас ссут) и не пытаешься поправить то, что снаружи.

Вот то, что внутренний мир определяет степень счастья - ой, не знаю. Это из восточного. А у мине когда отопление ломается, так жопа полная счастью, хоть из нутра может новое эссе рваццо))

Про то, что тот, кто хочет миллион, свободнее того, кто не хочет - не уверена. Мне не понятно, как можно не хотеть миллион, но такие люди есть) Доктор Лиза, вот. Президент компании "Гудвилл" - самая большая в Америке благотворительная организация. Работает за копейки.

Мож, все дело в степени "творческости" - она у меня куда ниже, чем у тебя. Ты пишешь, потому что не можешь не писать. Я пишу, потому что мне хочется развлечь народ.

[aksanna.livejournal.com]

Они ж не про духовность, у них же бытие определяло сознание. Материалисты как бы. Они просто говорили, что дети при коммунизме жить будут, а халява - это ж вековая мечта. Ну, и попробуй не согласись, если тут же придут и убедят((


Я профессиональный больной - оттуда ноги растут "творческости".
Что мне страдать теперь, что масса вещей мне недоступна? Я лучше буду радовацца тому, что есть. Мир не изменю, я, честно говоря, клала на мир, в котором только сумасшедшие свободны (весьма условно), остальные всегда в рамках. Тех или иных.

Свобода, равенство, братство..

Если сравнивать, как и чем жили люди 150 лет назад, то понятно, что общество шагнуло в правильную сторону, но тут шагать не перешагать. Кучковацца, чтобы изменить, то что тебе не нравицца - правильно, только смотреть надо, кто кукловод. Особенно сейчас, когда политтехнологи притаились под каждым кустом))

[impudent-squaw.livejournal.com]

Дак ихнее бытие качественно отличалось от бытия народа, о чем и спич. Ну кто б вливал про "духовность" - тварюшки ж, все как один, жившие в комфорте, и еще мочили дружка дружку безжалостно. Но мечту о внутренней свободе поддерживали. Лежать под телегой, сверху дождь, впереди Магнитка. Город-сад, ага.

От надо же так о себе. Ты прям как тот чувак, который приходит домой пьяный с бюстгальтером в кармане и говорит жене, коя его из кармана вытаскивает и вопрошает - откуда? - "Милая, ты такая умница, придумай что-нибудь!"))))

[marat-ahtjamov.livejournal.com]

По моему обычный дурацкий спор о терминах. Вы просто вкладываете в один и тот же термин разные значения.

Внутренняя свобода - это свобода от официальной пропаганды, навязываемой ему государством. При этом человек может не обладать свободой внешней и даже при этом сидеть в тюрьме.
Компрене ву?
К примеру, крепостной крестьянин, читающий Радищева и Вольтера, обладает внутренней свободой, но не обладает внешней свободой в силу своего крепостного состояния.
А внешне свободный городской мещанин, который одобряет крепостное право, и считает нынешний крепостной строй - самым лучшим и правильным, потому что ему поп еженедельно говорит в воскресной проповеди - не обладает внутренней свободой, хотя и обладает относитльною свободой внешней.

[vuh-vuh.livejournal.com]

Спасибо, очень хорошо сказано. Коротко и внятно.

translate.google.com

[kabud.livejournal.com]

мне бы язык не повернулся назвать состояние бытиоя в РФ жизнью

россия- это массовые могилы 150 миллионов уничтоженых большевизмом

а вот и по годам таблица

100%; our way is to arm ourselfs

[kabud.livejournal.com]

and breed more soldiers

всю историю человечества ВСЕ багатые цивилизации были покорены воинственными

вариянтов не бывает.

свобода от официальной пропаганды ))))

[kabud.livejournal.com]

хаха))

сидя в концлагере перед смертью будете свободны))

свобода реализуется и только так сущюествует

мечты о Свободе- мираж

Свободный человек в концлагере не оказывается- он или побеждает или погибает и попадает К Нему

Христос Роджается, Славим Его!

[tyoma-cat.livejournal.com]

где у меня говорится об основной части или большинстве? а говорю только о тех, кто так (особость, духовность, внутренняя свобода) считает, не определяя их долю в населении. или интеллигенции.

метка "книги" относится к мемуарам Васильева.

как от фразы:
--Третье, как было замечено несколько десятков лет назад, свобода и равенство несовместимы: если мы свободны, то мы не равны, а если мы равны, то мы не свободны. Во времена Толстого об этом могли не знать--

Вы пришли к такому выводу: "Реплика о том, что во времена Толстого о сделанных автором открытиях по части свободы внешней и внутренней чего-то могли не понимать" ???

Вы уверенны, что понимаете смысл написанного мной и написанного Вами?

[tyoma-cat.livejournal.com]

--Я в корне не согласна, потому что внутренняя свобода для творческого человека просто необходима, и он сам прекрасно воплотит ее в реальность и с реальностью это будет иметь мало общего.--

и чем это отличается от шизофрении? классическое описание - такое же бегство от реальности, как у шизофреника.

если творцу ДИКТУЮТ, что писать и что не писать, то никакой внутренней свободы, отличной от фантазий больного, у человека нет.
а примеров диктата можно накидать воз и маленькую тележку.

[tyoma-cat.livejournal.com]

сударыня, Вы, видимо, предпочитаете забыть, что "знатокам Торы" нужна возможность совершать все те бесчисленные ритуалы, которые требует иудаизм.

кстати, рабби Акиву Вы к "знатокам" относите или нет? и кто занимался Торой, будучи не в состоянии писать и выполнять заповеди - просто любопытно.

[tyoma-cat.livejournal.com]

--А все потому, что в вашем примере опять фигурирует абстрактная свобода из трех букв, главной чертой которой является отсутствие смыслового содержания--

Вы о своих комментариях или Вы не смогли понять, что свобода - это свобода действий?

нет никакой абстрактной свободы! если свобода не может быть реализована в "вещном" и "тварном" мире, это не свобода, а фантазия.

[tyoma-cat.livejournal.com]

--К примеру, крепостной крестьянин, читающий Радищева и Вольтера, обладает внутренней свободой, но не обладает внешней свободой в силу своего крепостного состояния.--

и кто же это крестьянину разрешил читать Радищева? а перестанут разрешать - внешней-то свободы нет, то что он будет делать? и газет не разрешать читать - откуда он будет знать, какова официальная пропаганда?

свобода заключается в том, чтобы САМОМУ ОПРЕДЕЛЯТЬ, какие книги читать, что смотреть, куда идти или ехать, как жить, кого выбирать или поддерживать.

если Вас еженедельно таскают на конюшню за провинности, а времени подпитываться Вольтером нет, то "внутренняя свобода" - лишь демонстрация никчемной умозрительности данного примера.

что подтвержается Вашим полнейшим непониманием сути внешней свободы

--А внешне свободный городской мещанин, который одобряет крепостное право, и считает нынешний крепостной строй - самым лучшим и правильным, потому что ему поп еженедельно говорит в воскресной проповеди - не обладает внутренней свободой, хотя и обладает относитльною свободой внешней.--

нет у данного мещанина никакой внешней свободы! он несвободен, хоть и не крепостной! у рабства много форм. некоторые Вы не способны увидеть, т.к. приучили себя игнорировать их. иначе слишком нервно было бы смотреть в зеркало.

свободный человек - я не уверен, что Вы сейчас, находясь в крепостной зависимости (интеллектуально), способны понять ощущение и смысл свободы, - не будет сравнивать себя с рабом или крепостным.

когда Вы освободитесь, у Вас будут другие примеры. хоть Эзоп, выбравший смерть свободным - жизни в рабстве.

[tyoma-cat.livejournal.com]

--Есть разница между тем, как себя чувствует человек, которых хочет миллион баксов и у него его нет, и тем, который не хочет миллиона баксов и у него его нет. Понятно, что первый внутренне более свободен, при том, что мы все хотим миллион баксов.--

свободен тот, кто может хоть что-то сделать. в Вашем примере - начать зарабатывать этот пресловутый миллион.

а самовнушение по типу - я не хочу миллион, потому я духовный и свободный, - заканчивается обломом в тот момент, когда нужно бежать за пайкой, потому что в тюрьме никто с едой ждать не будет.

[tyoma-cat.livejournal.com]

--"Роза мира", написаная в тюрьме, "Дон Кихот" там же. --

теперь представьте, что у Андреева и Сервантеса не было возможности писать! вот и конец "внутренней свободе"!

[aksanna.livejournal.com]

Извините, но мы с вами на разных языках разговариваем, поэтому мне совершенно не хочется спорить еще и из-за терминов.

[aksanna.livejournal.com]

Необязательно то, что можно написать, можно и прочитать. Придумывать никто не может запретить.
Вы действительно думаете, что все так и горят жаждой деятельности?
Моя свобода заключается в том, чтобы ничего не делать. Ну не хочу я ни миллиона, ни вечный двигатель изобрести, мне лень.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Восприятие терминов в значительной степени отличается, как я погляжу, от того, насколько человек творческий. Я прагматик, который пишет для того, чтобы развлечь публику. Мне трудно оценить поэтому то, о чем говорят Марат или Ксюша. Ни Марат, ни Ксана не пишут, кстати, по заказу и то, что понравится публике. Они пишут как раз вполне против шерсти, живя в России.

Точно так же, как и политические убеждения в значительной степени определяются тем, насколько ты творческий человек (или гуманитарий). Посмотрите на профессиональный разброс у республиканцев и демократов. У меня друзья-программеры,экономисты, брокеры, инженеры, строители - республиканцы. Учителя, журналисты, медсестры, каунселоры - демократы. С исключениями, конечно. В семье раскол, кстати тоже, ровно пополам.

При этом ни республиканцам, ни демократам это не мешало пойти на войну во время WW2. Абсолютно все мужчины пошли, даже те, кого не призывали. Воевать за свободу, да. И не в своей стране, а в чужой.

[marat-ahtjamov.livejournal.com]

ну чего я смогу объяснить человеку, который мало того что дальтоник, так еще и за отстутствием аргументов начинает хамить и клеить ярлыки "раб" своим оппонентам. Вероятно для вас лично хамство - главный признак свободы.

[marat-ahtjamov.livejournal.com]

спасибо за поддержку. А то тут, похоже, сплошное единомыслие

Re: not really

[ostsib.livejournal.com]

)))) Вот даже и не знаю, что сказать, украинский националист с американским акцентом - это страшная сила. Я, пожалуй, оставлю вас в режиме монолога.;)