Про узнаваемость персонажей в ЖЖ
Jun. 15th, 2012 06:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
impromptuМоля ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tandem_bike интересный пост написала. Про то, насколько этично писать выводя в жж-йной графомании людей, которых могут узнать, в виде прототипов, и не обязательно в виде положительных героев, скорей наоборот
ИМХО, вопрос "этично-неэтично" тут не стоит вообще. Freedom of Speech никто не отменял, герой, выведенный под другим именем, хоть и узнаваемый, не страдает от диффамации, про профессиональную этику мы не говорим, ясно, что есть вещи, которые нельзя писать - скажем, про больных или клиентов. Мы тут рассматриваем ЖЖста - прозаика, который пишет не детективы, не про путешествия, и не про "Записки врача", а, скажем, семейно-бытовые драмы. Прозаик не поэт. Он не может черпать в основном из себя и описывать себя (если это не гражданская лирика, это я про поэта, или про красоту родных болот - она тоже исключительно в поэтовой душе, а не вне), он описывает внешнее.
Но при том, что он поступает именно так, прозаик (а он не может поступать по-другому, не было бы иначе ничего написано в прозе, действительно), предугадать реакцию прототипа, выведенного в негативном свете, он не может. Она может быть совершенно разной. Люди непубличные очень болезненно реагируют, когда над ними смеются, и на нарушение прайваси. Мне в данном случае интересен не вопрос, насколько этично писать про тех, кого знаешь, даже если меняешь имена и местами обстоятельства (но герой все равно узнаваем), а про то, насколько этично реагировать на это жестко, если ты - прототип. Реагировать жестко в реале на то, что написано в Инете.
В принципе, Инет или не Инет, значения не имеет, метод передачи информации. Самый яркий пример - Лермонтов и Мартынов. Почему Михаил Юрьевич к нему прицепился? Потому что Мартынов был благодарной почвой - неумный, романтический, слабенько графоманил, на тычки реагировал остро, и с него, видимо, было легко писать диалог. Это важно для прозаика.
Он сильно обиделся на Лермонтова за то, что он взял его прототипом Грушницкого, и вокализовал обиду. Михаил Юрьевич не перестал писать, имея в виду Мартынова как источник вдохновения, и написал еще пару эпиграмм. Последнее, что он написал - "Скинь бешмет, мой друг Мартыш" - можно толковать по-разному. Мартынову показалось (не зря), что имеется намек на то, что он стукач, он вызвал автора на дуэль и убил. Тот факт, что Лермонтов, скорее всего, отказался стрелять вообще, и это была не дуэль, а убийство, ИМХО, второстепенна. Оценить степень ущерба, который причинен личности, выставленной на общественное посмеяние, узнаваемой, мы не можем, пока не оказались на кончике пера пишущего. И насколько так поступать этично, по отношению к талантливым людям, которые могли бы еще много написать, если ты бездарь даже (ну, сейчас, конечно, так не поступают, но расфрендом в ЖЖ тоже не ограничатся ).
тут на эту тему выразилась
tandem_bike интересный пост написала. Про то, насколько этично писать выводя в жж-йной графомании людей, которых могут узнать, в виде прототипов, и не обязательно в виде положительных героев, скорей наоборот ИМХО, вопрос "этично-неэтично" тут не стоит вообще. Freedom of Speech никто не отменял, герой, выведенный под другим именем, хоть и узнаваемый, не страдает от диффамации, про профессиональную этику мы не говорим, ясно, что есть вещи, которые нельзя писать - скажем, про больных или клиентов. Мы тут рассматриваем ЖЖста - прозаика, который пишет не детективы, не про путешествия, и не про "Записки врача", а, скажем, семейно-бытовые драмы. Прозаик не поэт. Он не может черпать в основном из себя и описывать себя (если это не гражданская лирика, это я про поэта, или про красоту родных болот - она тоже исключительно в поэтовой душе, а не вне), он описывает внешнее.
Но при том, что он поступает именно так, прозаик (а он не может поступать по-другому, не было бы иначе ничего написано в прозе, действительно), предугадать реакцию прототипа, выведенного в негативном свете, он не может. Она может быть совершенно разной. Люди непубличные очень болезненно реагируют, когда над ними смеются, и на нарушение прайваси. Мне в данном случае интересен не вопрос, насколько этично писать про тех, кого знаешь, даже если меняешь имена и местами обстоятельства (но герой все равно узнаваем), а про то, насколько этично реагировать на это жестко, если ты - прототип. Реагировать жестко в реале на то, что написано в Инете.
В принципе, Инет или не Инет, значения не имеет, метод передачи информации. Самый яркий пример - Лермонтов и Мартынов. Почему Михаил Юрьевич к нему прицепился? Потому что Мартынов был благодарной почвой - неумный, романтический, слабенько графоманил, на тычки реагировал остро, и с него, видимо, было легко писать диалог. Это важно для прозаика.
Он сильно обиделся на Лермонтова за то, что он взял его прототипом Грушницкого, и вокализовал обиду. Михаил Юрьевич не перестал писать, имея в виду Мартынова как источник вдохновения, и написал еще пару эпиграмм. Последнее, что он написал - "Скинь бешмет, мой друг Мартыш" - можно толковать по-разному. Мартынову показалось (не зря), что имеется намек на то, что он стукач, он вызвал автора на дуэль и убил. Тот факт, что Лермонтов, скорее всего, отказался стрелять вообще, и это была не дуэль, а убийство, ИМХО, второстепенна. Оценить степень ущерба, который причинен личности, выставленной на общественное посмеяние, узнаваемой, мы не можем, пока не оказались на кончике пера пишущего. И насколько так поступать этично, по отношению к талантливым людям, которые могли бы еще много написать, если ты бездарь даже (ну, сейчас, конечно, так не поступают, но расфрендом в ЖЖ тоже не ограничатся ).
тут на эту тему выразилась
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-18 04:07 pm (UTC)получается кому ты веришь своим бесстыжим глазам, или любимому мужу!
для меня это вобще одна из самых ужасных в жизни вещей, когда мои слова перевирают тонко расставив акценты
получается вроди бы и голос мой, а слова чужие.
no subject
Date: 2012-06-18 04:11 pm (UTC)Степень озверения возрастает от этого.
no subject
Date: 2012-06-18 04:15 pm (UTC)а потом когда задаешь вопросі с пристрастием отвечают : ну ті ж так много букв говоришь, мі так поняли, сам дурак.
начинаю задуміваться стоил ли кому то что то говорить.
no subject
Date: 2012-06-18 04:18 pm (UTC)Я как-то стараюсь что-либо "подкожное" говорить только тем, кого знаю с детства, или мужу. Все.
Телефон жалко))
no subject
Date: 2012-06-18 04:23 pm (UTC)єто уже больше как полгода!
потому как в моем темпе жизни сейчас нет необходимости срочных переговоров.
банковская картка привязана к терлефону жены. все дела я предпочитаю решать по почте. больше шансов што я сразу не нагрублю
оказалось что за это время мне телефон понадобился раза три.
учитывая количество детей всегда есть возможность отловить кого то и отнять какойто телефон на два часа.
no subject
Date: 2012-06-18 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 04:35 pm (UTC)обычно по теелфону меня грузят
no subject
Date: 2012-06-18 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 09:04 pm (UTC)а у тебя отпуск не намечается?
no subject
Date: 2012-06-18 09:33 pm (UTC)отпуск тола что был со свадьбой :ь-)
no subject
Date: 2012-06-18 09:13 pm (UTC)а вот этогт который мобильный это вобще посягательство на мою приватность.
вот дожил до тех времен когда могу сееб позволить не иметь колокольчика на шее.
no subject
Date: 2012-06-18 10:10 pm (UTC)но уже отделаться не удастся.
no subject
Date: 2012-06-18 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 10:29 pm (UTC)Или не помню просто.
Нашла онлайн.
Молодой Абдулов дуся какая-то, хоть физия удивительно туповатая у него, но тут подходит.
no subject
Date: 2012-06-18 10:32 pm (UTC)вот с виду приотвратительнийшее зрелище но если решишся отпробовать то или втянешься или навек откажешься, но равнодушнім точно не останешься.
no subject
Date: 2012-06-18 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 10:29 pm (UTC)я выпала из темы в середине 70х а это позже видимо.
то что я тут хамл.. пишу в жеже само уже чудо.
no subject
Date: 2012-06-18 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 10:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 10:44 pm (UTC)я напишу книгу : как избавиться от телефона.
или раньше меня уже написали?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-06-18 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 10:45 pm (UTC)