The (Honest)Truth about Dishonesty

[impromptu]

Любопытную книжку подруга порекомендовала, совсем не новую, 2012 года изднания, так что наверняка многие прочли - но мало ли кого заинтересует - Дан Ариели The (Honest) Truth about dishonesty. Пару страниц прочла, в ланч читать самое то, и сюжетом не отягощено)) Автор профессор behavioural economics (whatever that means) в Дюке.

PDF, English
Русский перевод

Посвящено вранью. Врут все - вы, я, рекламщики, правительство, дети родителям, родители детям, учителя, студенты, да абсолютно все. Особенно лихо врут те, кто говорят "Я никогда не вру" (и потом  обычно объясняют почему - "я ленив заморачиваться подобным", "я забываю все и меня легко поймать") - все вранье)) Сами себе мы врем виртуозно - когда я брешу кому-то, что не могу приехать, скажем, потому что плохо себя чувствую, к концу  разговора у меня болит голова и сводит спину и я сама верю, что сейчас развалюсь.

Вранье гармонизирует мироздание - представьте, что все говорят правду. Моментально бы развалились супружеские союзы, компании, началась бы гражданская война. А так все это цементируется наработкой цивилизации в форме подвирания.

Прилипание чужого к пальчикам тоже форма вранья. Любой работавший в большой компании бухгалтер (в любой стране) вам скажет, когда резко подскакивает потребление канцтоваров - во время начала учебного года. Люди делают это не потому, что злочинны, а потому  что забыли купить ребенку какие-то там ручки или фломастеры. Прилипает к пальцам униформа компании, которую забывают вернуть, ключи, время, которое принадлежит эмплоеру и которое потрачено не на работу, и многое другое.

С прилипанием к пальчикам прекрасно в благотворительности, от большого до маленького. Прилипают к пальчикам идеи. Идеи сценариев, чужие стихи, чужая музыка, и пр. Абсолютно интернационально. Большинство тех, к кому прилипло, искренне верят в то, что это его оригинальное право.

Вообще умение человека уговорить себя - великая вещь. Автор на первых страницах приводит пример Энрона со ссылкой не на экономиста из Артура Андерсона, а совершенно независимого аудитора - ему не показалось странным в документации ровно ничего. Мне тоже тогда не показалось странным ничего. Но оно там сидит и на тебя смотрит,  они его рапортовали на главном документе компании - debt to equity ratio, даже при их методе натягивания совы на глобус оно безумно высокое, но никто не обращал внимания, этакий  массовый психоз.

В общем, любопытно - о балансе соотношения рационального и иррационального во вранье.

Comments

[impudent-squaw.livejournal.com]

Мы в основном все относительно честные. Ну вот я уверена, что в истории, по поводу которой сейчас пузырится российская интеллигенция, обе дамы относительно честные. Они так помнят то, что было 35 лет тому назад. Как выразилась БКС, "some recollections may vary" ))) - ну, и все.

Патологические вруны - о, да, ну так ментальные аберрации разные.

[zuzlishka.livejournal.com]

Вот в этой теме есть один противоулицкий момент: предложение денег за неимя.
И то, что сценарий сняли с производства — тоже как тоинастораживает.
Я несколько раз сталкивалась с подобным, когда на выставке увидела свою картину под чужим именем. Ее тихо сняли. Это еще в Совке.
Когда в Израиле в начале оформляла городские панно, а потом в газете моя заказчица педставлялась автором, тем более, что прочитать это на иврите я не могла в то время. И еще несколько разных случаев. Я знаю не мало не сильно известных людей , у которых более известные крали. И диссертации, например, и переводы.
И Эйнштейн вроде как главную свою работу у жены украл и Нобеля получил.
Так что не удивлюсь.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Так это же все со слов другой дамы, предложение денег за неимя и пр?
Но, конечно, все может быть. С Эйнштейном брехня ИМХО)
А как твоя картина могла оказаться с чужим именем - ты ее продала и кто-то выдал за свою?
Вообще детективный сюжет.

[zuzlishka.livejournal.com]

Практика всесоюзных выставок. У тебя комиссия выставок отбирает картины, потом они путешествуют по галереям и городам. Ты уже забыл нафиг какую когда взяли, где список отобранных у тебя лежит. В списке может быть до 20 штук.
А потом ты ликуешь на выставке, там несколько твоих картин, честно под твоим именем, гуляешь смотришь и видишь знакомое.
И выясняется, что рамочкой подпись твою закрыли, а сверху чужую намалевали, даже не потрудившись замазать твои данные с изнанки.

[impudent-squaw.livejournal.com]

ОМГ...ну и ну!

[hiperborea.livejournal.com]

Ужасно. Вы потом говорили с израильской заказчицей об этом?

[zuzlishka.livejournal.com]

С этой — нет. Не пришлось, она не захотела со мной встречаться.
А вот с другой израильской теткой, которая вроде как основала саое издательство и издавала на иврите философские книги, говорила. Я ей оформляла книги и лого придумала, и тд. Она сказала , что ей это не пришло в голову. Извинилась. Но продолжила без меня.

[hiperborea.livejournal.com]

Свинство какое

[julinona.livejournal.com]

Про Энштейна это и есть образец чистого и беспрместного вранья.
Кстати, нобеля он получил не за теорию относительности.

[zuzlishka.livejournal.com]

Не знаю, не знаю...

[julinona.livejournal.com]

Что ты не знаешь?

Это классическая ситуация, когда из чьего-то нелепого предположения постепенно рождается целая теория
Особенно она мила антисемитам, ведь таким образом внедряется мысль, что евреи ничего не могут изобрести
или открыть, а занимаются сплошным плагиатом и присвоением чужих идей.
Я когда-то читла статью по этому поводу
Она мне показалась намного более убедительной

Как-то Иоффе рассказал, что переписывался с Эйнштейном тогда, когда тот ещё работал в патентном бюро
И фамилия у него была Эйнштейн-Марити
Присоединённая "марити" венгерский вариант фамилии его жены. В Швейцарии это было принято
На этом основании писатель Даниил Гранин предположил, что соавтором Эйнштейна была жена Эйнштейна.

Почему? А потому что в студенчестве они делали какую-то работу вместе
И она тоже была физиком!

(Но физиком она была слабым. Во-всяком случае она неодократно проваливала экамены и кажется,
даже диплом не получала)

Но идея была подхвачена и уже какой-то американский физик уже не просто рассказал, что Марич была соавтором
А обвинил Эйнштейна в краже идеи у этой не какой-то там жидовки, а полноценной христианки.

И самая вишенка — основной аргумент у приверженцев этой теории, это то, что он отдал премиальные деньги Марич,
следуя договорённости о разводе.
Ну а раз так, ясен пень, он считай признался, что он украл её работу по теории относительности!

При этом господа забывают, что во-первых, премию ему дали НЕ за ТО, а во-вторых, есть более простые объяснения
Например, что без этого она бы с ним так легко не развелась

Да и в архиве и переписке нигде нет и намёка, что это её идея.

Но многим уж очень хочется облить его грязью.

[jittery-girl.livejournal.com]

Почитала про литературный скандал — согласна, предложение денег- раз, и второе, что тогда сценарий тихо сняли с производства и скандал замяли. Улицкая не могла об этом не знать. Прошли десятилетия, и У. решила завалявшийся сценарий монетизировать- сюжет уж больно актуальный, как она сама заметила в интервью. Автор в благополучной Америке, может не заметит/проскочит. Думаю, У. чистосердечно считает, что раз литературное оформление истории ее, то никакого плагиата нет.

[impudent-squaw.livejournal.com]

А сценарий, кстати, могли снять по ряду причин, тогда еще не очень писали о том, как в совке расцветали разные эпидемии.

Не то чтобы я была большой симпатизант Улицкой,которая стала невозможно скучно писать, но все ж для обвинания и осуждениыа писателя надо чуть больше, чтобы престарелая тетя, у которой, по слухам, не ах с головой, тиснула что-то в свой бложик.

[jittery-girl.livejournal.com]

Думаю, тут конечно miscommunication. Что мешало Рапопорт издать за это время свой манускрипт? С другой стороны, Улицкая не могла не знать, что у Р. есть претензии на авторство. Можно бы было нечто другое сочинить на тему, а не использовать спорный сценарий.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ну вот я поэтому и говорю, что обе наверняка честно заблуждаются, столько лет прошло.

[tandem-bike.livejournal.com]

Наташа, мне лично и хорошо и много лет знакомая: ученый.

ей не до этого было, переучиваться в сценариста., плюс повесть она и так написала, но СЦЕНАРИЧНОСТЬ повести была малая, она это понимала. а Улицкая вообще училась сценарии писать. вот Наташа к ней и обратилась. за соавторством, а не за воровством.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Слушай, но этой историей и анекдотом "Дорогая, это просто чума" весь инет завален, и давно.
Подобное обычно начинает циркулировать сразу просто произнесения.
Т е доказать она вряд ли что сможет, но зачем заниматься character assassination?
Ну, теперь будет чем заняться на долгие годы, демонстрировать фото черновиков и будут клубиться говна. Shit stirring дело такое...не из чистых.

[zuzlishka.livejournal.com]

Да. Тем более, что в отказе фильма фигурирует Элем Климов — честный человек.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Бооооже, какой там гряземет включен. Я даже не помню, о чем "Казус" этот (вполне может быть, что не читала вообще), но она вообще понимает, что такое худ. лит-ра, и что это не биографическое?

https://www.facebook.com/natasha.rapoport/posts/10158907299572978

[zuzlishka.livejournal.com]

Жуть. Мои родители — академик Кибяков выступал против Лысенко на сессии академии меднаук в плане лечения генетичепких болезней. И был осмеян. Мамаша моя Каримова, только кандидат наук тогда, тоже выступала с точки зрения не медицины, но физиологии и генетики. Померли все и сейчас. Такая шла возня и грызня, и вроде как уже не боялись ареста про Хрущеве.
Так что и без художественной литературы хватало фантазии.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Тогда жуть была, да. Тогда шла возня и грызня, ага.
Сейчас, впрочем, тоже - ну посмотри на них. Но не с таким летальным исходом.

Почему от писателя ожидается точное следование биографии прототипа, я не знаю.
Обеим дамам за 80, вот не на что потратить последние годы, чем вот так вот сраться? Бррр.

[julinona.livejournal.com]

Но если она упоминала этого Эфроимсона как прототип, и полностью поменяла его биографию — в общем-то ситуация действительно пованивает.
Xотя понятно, что это какбе не документ, а просто вымысел.


А тут ещё и с этой книгой Даниэль Штайн, переводчик непонятки и вомущения людей, которые знали его.**
Но могла бы и называть своего героя настоящим именем
Короче...

**Я книгу "Даниэль Штайн....." не читала. Мнение чисто из жж-срачей

Я извиняюсь за правки
С удивлением увидела, что часть текста легла не в ту строку((

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ну вот как она сама выразилась в интервью - частично -

"Да, совершенно верно. Конечно, за его спиной стоит Владимир Павлович Эфроимсон, и очень многие биографические точки… Вообще, человек, который рвётся и попадает в тюрьму, ещё до компании всегда. Он успевал попасть до начала компании, потому, что это был человек, который не мог молчать".

https://echo.msk.ru/programs/all/615729-echo/

По-моему, я не осилила Казус, он мне показался невозможно растянутым и слабым. Но пыталась наверняка, у нее первые книги сильные.

[hiperborea.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что "Они так помнят то, что было 35 лет тому назад".
Мемуары не зря не признаются историческими источниками.

У нас в студенческой компании был парень, который постоянно привирал, даже без какой-то особой выгоды. Вот просто никогда не говорил только правду. Он и сам это знал, и мы все знали. Он говорил, что без этого вранья жить неинтересно. Сделал неплохую карьеру в силиконовой долине, кстати:)

[impudent-squaw.livejournal.com]

В Силиконовой Долине не такое пристраивается))
Мемуары дело такое, если автор кого-то не любил, то все, хана нелюбимому в мемуарах, да.