impromptu: (Default)
[personal profile] impromptu
Интересная веточка спора - про право ходить так, как тебе хочется

community.livejournal.com/feministki/1489487.html

ИМХО, нельзя запрет на хождение женщин по улицам топлесс ( интерпретируется как дискриминация, потому что мужчины могут, а мы нет - и, кстати, я мужчин без рубашек не вижу ни на улицах, ни в магазинах) - сравнивать с дискриминацией негров. У негров не было возможности изменить цвет кожи, у тебя есть выбор - прикрывать или не прикрывать свое тело.

И к инвалидам (см фото в посте) это никак не относится тоже. При том, что фото вызывают у меня сострадание и желание помочь, меня нельзя убедить в том, что "что естественно - красиво". Ну, и в остальном тоже. Если тебе 80, не обнажай себя чересчур. Я ничего не скажу, но почему мне это должно нравиться.

И тех людей, кто страдает, ну в смысле - кто крайне несовершенен физически, с точки зрения мейнстрима,  в результате операции или просто не аккуратного сложения, большой (большая) вширь, из моих знакомых и друзей, тем или этим, тоже убеждать не надо, кстати. Вот почему они этим не заморачиваются, а просто покупают красивую одежду, которая им идет.

Вероятно, подобное тянется к подобному. Вот почему они не раздеваются на улице. Вполне успешно себе служат, и впадают в романы- флирт, выходят замуж-женятся, но на улице не раздеваются. Уважают мое мнение, что не надо оголяццо без нужды.  Ну, и свое такое же имеется мнение по тому же предмету. Как-то вполне одетые справляются со своими проблемами.

Date: 2010-12-27 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] aksanna.livejournal.com
Забавно, что спор, в принципе, о границах частного, твоя аппонентка не очень точно понимает, где оно начинается, а где заканчивается. Вот если на двери написано "мужской туалет", то я туда тоже обязана стремится, потому что меня унижает такая надпись? Не, не унижает, у них писсуары неудобные.
Бизнесс - да, там не все гдадко, потому что с одной стороны - это частное дело и его цель деньги зарабатывать, а с другой стороны - это общественное дело, потому что в нем людей много.

Но мир не идеален, он, собственно всегда был таковым и сейчас тоже надо за что-то бороться, за какие-то права, но, наверное, руководствуясь здравым смыслом все же))

Date: 2010-12-27 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Угу. Смотрю с тоской на это все. Живем в агрикультурном районе, еще и воду для полива отключили, вот как это на мексиканках, которые пашут в поле, отзывается? Их бьют дома больше, вот как. Потому что денег нету. Он потерял работу, она.А шелтеры для женщин закрывают, денег нет. Им некуда идти. Скидываемся сами, местные бизнесы, университет. Ну хоть одна бы коза из ведущих феминисток вякнула про это, идея-то в том, чтобы искоренить бедность и неграмотность. Но нет. Борюццо с тем, что женщин не принимают в мужские гольф-клубы (про том, что смешанных хоть жопой ешь) и за то, штоп ходить топлесс.

Date: 2010-12-27 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] aksanna.livejournal.com
Кошмар, конечно, но топлесс уже можно разрешить, в Африке это никому не мешает, чем мы хуже?
Особенно вчера погода в Москве была подходящая- ледяной дождь, разделся и пошел, пусть все обзавидуются.
мужчины-женщины, все так сложно...
Если фемистки победят, то оплодотворяться будем искусственно - толерантный самец не способен размножаться.
Но природа, она того, она победит, естественно. Поэтому топлеес ночью в одиночку, да и не ночью лучше не ходить, а то дойдешь только до ближайше подворотни.

Бедных и неграмотных всегда большинство, это основание пирамиды.

В какой-то из азиатских стран то ли второго, то ли третьего ребенка можно рожать, только если у матери есть высшее образование. Такая вот там демографическая политика. Потому что просто рабочие руки без головы уже не очень нужны.

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:42 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] anna-shihaleva.livejournal.com
Вот я ровно так же подумала, страдают фигней какой-то от зажратости, простите, как будто мы живем в идеальном обществе, вкотором нет реальных проблем.Почему-то политические паралели на ум приходят, строим всякие нано-сколково, в то время как 99% населения месит ногами снежную кашу, а летом грязь и не борется никто, в Мокве еще м.б., а в провинциях привыкли давно, вобщем, без порток. а в шляпе.

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 05:52 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] oswid.livejournal.com
> нельзя запрет на хождение женщин по улицам топлесс - сравнивать с дискриминацией негров

Но можно сравнивать с запретом на хождение женщин по улицам без хиджаба.

Date: 2010-12-27 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Нет, нельзя. У арабских женщин нет выбора. Или носи хиджаб, или сиди дома.

Date: 2010-12-27 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] oswid.livejournal.com
А, так ты легко можешь выйти из дома топлесс? Ни общественного осуждения не получишь, ни штрафа?

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oswid.livejournal.com - Date: 2010-12-27 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oswid.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oswid.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2010-12-27 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oswid.livejournal.com - Date: 2010-12-27 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2010-12-27 10:22 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
тут еще подключается тема сексуализации. Я так понимаю, все что спрятано - сексуализированно. Как одна постер тут сказала, все хорошо в меру. и добровольно. Хотя в [Bad username or site: feministki / @ livejournal.com] орали что все нужно десексуализировать немедленно, и [Bad username or site: lolique / @ livejournal.com] даже сына своего (успешно десексуализирующего) в пример привела. Вот. :)
Между прочим, моё "добровольно" заканчивалось бы, если б я вынуждена была бы видеть мужские "дела", просто идя по улице.

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 05:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Ну, в странах, которые требуют это от женщин. Ессно, не относится к Кувейту и пр., где женщины могут выучиться на пилота и пр.

Date: 2010-12-27 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] ostsib.livejournal.com
Любая крайность - феминизм, исламизм и пр. по сути дичь радикальная. Избыточная толерантность, кстати, тоже. А souris_rousse просто дура без надежды на излечение. Пусть я ретроградка отсталая, плевать, но мне без лифчика, пардон муа, при людях некомфортно как-то.)))

Date: 2010-12-27 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Феминизм не крайность, ты че, где б мы без него были. Сидели бы без права на обучение, без права на голосование, без права наследовать имущество и иметь свой бизнес. Он - да, стал крайностью несколько сейчас. В Америке. Зарплаты женщин и мужчин приблизились в размере, вот за что бороться? За хождение топлесс. За встревание в мужские клубы для гольфа.

И при этом она из России. Ну вот, если откатить на несколько месяцев назад. На вопрос, почему, когда двух девушек зверски избили менты, сломали бедро и плечо каждой, когда протестовали против захвата какой-то исторической дачи - сначала здание сожгли, а потом просто отобрали - забыла фамилию-ну, громкое ж было дело, и их прессовали менты в больнице, запугивали, угрожали- ни одна феминистка в больницу не пришла. Там, блядь, сидела какая-то совсем не феминистка-виолончелистка, и как же ей было страшно. Но потом еще люди пришли, после того, как в ЖЖ прочитали. И им, наверное, тоже было страшно.

Ахуенная проблема, да. Чуваки могут пройтись топлесс, а на нас вот не так посмотрят,

Скажи, доставляет дискуссия?)))

Date: 2010-12-27 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ostsib.livejournal.com
Если честно, не доставила меня дискуссия. Вы совсем о разном говорили, и деушка изначально никого не слышит. Она запостила провокационный постик и ловит свой кайфик. Историческое значение феминизма оспаривать не буду. Да, в правах все и почти везде уравнены. Поэтому сегодня можно говоорить об обепечении гарантий работы правового механизма. Уж извини за канцеляризм. Проблемы феминизма в случае с девушками, над которыми издевались менты, к феминизму отношения не имеет. Ментовские уроды, которые это делали даже понятия о феминизме не имеют. Для них это слово непонятное, а значит, ругательное. А в больницу не пришли не феминистки, а обычные двуличные тетки, которым тусоваться в жж и смаковать горяченькую тему интереснее, чем на некрасивости больничные смотреть.

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostsib.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostsib.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ostsib.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
Мы с суризкой пересеклись когда-то уже, помнишь (http://vbminsk.livejournal.com/2033.html), скво?:))))
Она вообще имеет отличные мысли иногда, но я тут не так давно, так что процент дуростей еще не вычислила, но похоже он в двухзначных цифрах.

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com - Date: 2010-12-27 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] ded-pehto.livejournal.com
это всё вопрос традиции, а она имеет свойство меняться )

папуасы например (или кто там им подобные) считают это обычным делом (ну или считали лет сто назад)

с хиджабами, по моему, уместное сравнение )

Date: 2010-12-27 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Дык кто ж мешает раздеваццо где живут папуасы, кто? Ну ехали б туда и раздевались.... мне тут не устраивай мультурный шок, я нервная и трепетная, шугаюсь и заикаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] ded-pehto.livejournal.com - Date: 2010-12-27 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded-pehto.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded-pehto.livejournal.com - Date: 2010-12-27 08:57 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ezhiuke.livejournal.com
"запрет на хождение женщин по улицам топлесс интерпретируется как дискриминация" - я б сказала, американцы с ума посходили со своей политкорректностью :)))

Date: 2010-12-27 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Гггг)) большинство этой точки зрения не придерживается. Оно мирно пакует то, что выше ватерлинии, в Викторию Сикрет, и вполне счастливо. Или не пакует, если не снабжено.

Но ни в коем случае не заморачиваеццо. Это пост в сооб-ве "феминистки", там тока наши соотечественницы.

(no subject)

From: [identity profile] ezhiuke.livejournal.com - Date: 2010-12-27 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
тред епічєн!

думаю так опонетну просто хочется потролить.
как в анекдоте, что в отеле для русских, чтоб они себя чуствовали как дома на двух этажаг возле лифта каждый день меняли свежую кучку говна.
вот неймется человеку ходить в отхожее место. вот кто обратит там на нее внимание
обычные вампиры.

Date: 2010-12-27 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Она невыразимо хороша. А я сдуру ввязалась, ибо было свободное время (каникулы).
Думаю, что вполне искренне себя выражает...ужас какой, правда:)

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-27 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vbminsk.livejournal.com
подписываюсь почти под каждым словом. И в 80, и в 20 надо прикрывать "детали". И мужчинам, и женщинам. А вообще спасибо за пост.

Date: 2010-12-27 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Не за что:) От жеж...подмена идей это, передергивание, называть требование прикрывать "детали" дискриминацией.

Date: 2010-12-28 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vuh-vuh.livejournal.com
Аха-ха-ха-хах! Так тебе!
А вот некуй!
Не пристало леди шляться по сомнительным сообществам. И вообще, приличной леди, прежде чем вступать в дебаты(сообщество/партию/говно), не мешает в профайл/журнальчег оппонента заглянуть иногда.
Вот взяла б ты, систра, лучше мыльницу и погонялась за своим утешеньицем, а потом нам фотоотчёт - что-то давненько про Заркины похождения не слыхать

Date: 2010-12-28 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Блямбо...да уж. Я вообще никогда ни в чьи журналы не смотрю. А что, ЖЖ как ЖЖ у человека, кстати. Слушай, я наконец картинки подземного сада сгрузила, вот обещала тебе год (кхгм) назад, вот прицеплю.

Вот, пожалуйста, утешеньице, вид сзади.

Так оно открывает буфет.

Image (http://www.flickr.com/photos/56599428@N03/5300011301/)

(no subject)

From: [identity profile] vuh-vuh.livejournal.com - Date: 2010-12-29 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2010-12-29 04:46 am (UTC) - Expand

Раздеться или нет?

Date: 2010-12-30 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aspasia-roma.livejournal.com
Вот почему они этим не заморачиваются, а просто покупают красивую одежду, которая им идет.

Цитата

И правильно делают.
К чему ненужные демонстрации. Дома можно нагишом...

ТАндра

Re: Раздеться или нет?

Date: 2010-12-30 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Именно. И тебе хорошо, и близким:) Но не все ж на улице тебе близкие, неблизких тож надо уважать.

Profile

impromptu: (Default)
impromptu

January 2023

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 03:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios