impromptu: (Default)
[personal profile] impromptu
Интересная веточка спора - про право ходить так, как тебе хочется

community.livejournal.com/feministki/1489487.html

ИМХО, нельзя запрет на хождение женщин по улицам топлесс ( интерпретируется как дискриминация, потому что мужчины могут, а мы нет - и, кстати, я мужчин без рубашек не вижу ни на улицах, ни в магазинах) - сравнивать с дискриминацией негров. У негров не было возможности изменить цвет кожи, у тебя есть выбор - прикрывать или не прикрывать свое тело.

И к инвалидам (см фото в посте) это никак не относится тоже. При том, что фото вызывают у меня сострадание и желание помочь, меня нельзя убедить в том, что "что естественно - красиво". Ну, и в остальном тоже. Если тебе 80, не обнажай себя чересчур. Я ничего не скажу, но почему мне это должно нравиться.

И тех людей, кто страдает, ну в смысле - кто крайне несовершенен физически, с точки зрения мейнстрима,  в результате операции или просто не аккуратного сложения, большой (большая) вширь, из моих знакомых и друзей, тем или этим, тоже убеждать не надо, кстати. Вот почему они этим не заморачиваются, а просто покупают красивую одежду, которая им идет.

Вероятно, подобное тянется к подобному. Вот почему они не раздеваются на улице. Вполне успешно себе служат, и впадают в романы- флирт, выходят замуж-женятся, но на улице не раздеваются. Уважают мое мнение, что не надо оголяццо без нужды.  Ну, и свое такое же имеется мнение по тому же предмету. Как-то вполне одетые справляются со своими проблемами.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-12-27 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] aksanna.livejournal.com
Забавно, что спор, в принципе, о границах частного, твоя аппонентка не очень точно понимает, где оно начинается, а где заканчивается. Вот если на двери написано "мужской туалет", то я туда тоже обязана стремится, потому что меня унижает такая надпись? Не, не унижает, у них писсуары неудобные.
Бизнесс - да, там не все гдадко, потому что с одной стороны - это частное дело и его цель деньги зарабатывать, а с другой стороны - это общественное дело, потому что в нем людей много.

Но мир не идеален, он, собственно всегда был таковым и сейчас тоже надо за что-то бороться, за какие-то права, но, наверное, руководствуясь здравым смыслом все же))

Date: 2010-12-27 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Угу. Смотрю с тоской на это все. Живем в агрикультурном районе, еще и воду для полива отключили, вот как это на мексиканках, которые пашут в поле, отзывается? Их бьют дома больше, вот как. Потому что денег нету. Он потерял работу, она.А шелтеры для женщин закрывают, денег нет. Им некуда идти. Скидываемся сами, местные бизнесы, университет. Ну хоть одна бы коза из ведущих феминисток вякнула про это, идея-то в том, чтобы искоренить бедность и неграмотность. Но нет. Борюццо с тем, что женщин не принимают в мужские гольф-клубы (про том, что смешанных хоть жопой ешь) и за то, штоп ходить топлесс.

Date: 2010-12-27 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] aksanna.livejournal.com
Кошмар, конечно, но топлесс уже можно разрешить, в Африке это никому не мешает, чем мы хуже?
Особенно вчера погода в Москве была подходящая- ледяной дождь, разделся и пошел, пусть все обзавидуются.
мужчины-женщины, все так сложно...
Если фемистки победят, то оплодотворяться будем искусственно - толерантный самец не способен размножаться.
Но природа, она того, она победит, естественно. Поэтому топлеес ночью в одиночку, да и не ночью лучше не ходить, а то дойдешь только до ближайше подворотни.

Бедных и неграмотных всегда большинство, это основание пирамиды.

В какой-то из азиатских стран то ли второго, то ли третьего ребенка можно рожать, только если у матери есть высшее образование. Такая вот там демографическая политика. Потому что просто рабочие руки без головы уже не очень нужны.

Date: 2010-12-27 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Ну дак это в азиаццких странах. А у нас бедных и неграмотных плодят сочувствующие. Преподавание в школе на испанском,English as a Second Language, вдруг им будет трудно, мексиканским детям, освоить на языке страны, в которой они родились, математику.

Что,конечно, эффективно исключает их способность учиться в колледже. Попробуй найди мне тута русских родителей, кого можно уговорить на преподавание детям по-русски.

Толерантный самец может размножаццо, ИМХО)) Но если вот так не напугают

http://zombietime.com/breasts_not_bombs/

Это антивоенный протест в Беркли.

Date: 2010-12-27 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] oswid.livejournal.com
> нельзя запрет на хождение женщин по улицам топлесс - сравнивать с дискриминацией негров

Но можно сравнивать с запретом на хождение женщин по улицам без хиджаба.

Date: 2010-12-27 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Нет, нельзя. У арабских женщин нет выбора. Или носи хиджаб, или сиди дома.

Date: 2010-12-27 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Ну, в странах, которые требуют это от женщин. Ессно, не относится к Кувейту и пр., где женщины могут выучиться на пилота и пр.

Date: 2010-12-27 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] anna-shihaleva.livejournal.com
Вот я ровно так же подумала, страдают фигней какой-то от зажратости, простите, как будто мы живем в идеальном обществе, вкотором нет реальных проблем.Почему-то политические паралели на ум приходят, строим всякие нано-сколково, в то время как 99% населения месит ногами снежную кашу, а летом грязь и не борется никто, в Мокве еще м.б., а в провинциях привыкли давно, вобщем, без порток. а в шляпе.

Date: 2010-12-27 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Городские потому что. Феминизм вообще урбанистическое движение в основном. Сколько я не скули, что есть вещи поважней, всегда твердо скажут, что неправа.
Как будто все остальное победили и расцвели, вот жеж предмет для осмысления - нам не дают ходить бля топлесс по улице.

У нас безработица 17 процентов,деревня, и от этого как же женщин сильней бьют, вот кто работу потерял, мужья. Про Россию вообше молчу, провинцию.

Тихо шифером шурша. Где-то так.

Date: 2010-12-27 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] ostsib.livejournal.com
Любая крайность - феминизм, исламизм и пр. по сути дичь радикальная. Избыточная толерантность, кстати, тоже. А souris_rousse просто дура без надежды на излечение. Пусть я ретроградка отсталая, плевать, но мне без лифчика, пардон муа, при людях некомфортно как-то.)))

Date: 2010-12-27 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] oswid.livejournal.com
А, так ты легко можешь выйти из дома топлесс? Ни общественного осуждения не получишь, ни штрафа?

Date: 2010-12-27 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] ded-pehto.livejournal.com
это всё вопрос традиции, а она имеет свойство меняться )

папуасы например (или кто там им подобные) считают это обычным делом (ну или считали лет сто назад)

с хиджабами, по моему, уместное сравнение )

Date: 2010-12-27 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
В принципе - да, могу. Если возьму в руки плакат "Я протестую против....(убийства лабораторных мышей, свободу Ходору, против вырубки леса в Западной Гвинее).

И мне за это ничего не будет, это не преследуется никак и меня даже будут охранять, как всех сумасшедших.

В гастроном я так пойти не смогу. Меня заберут. И правильно сделают.

Date: 2010-12-27 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] oswid.livejournal.com
Ну вот, так что сравнивать с запретом на хождение женщин по улицам без хиджаба в арабских странах вполне можно.

Date: 2010-12-27 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Феминизм не крайность, ты че, где б мы без него были. Сидели бы без права на обучение, без права на голосование, без права наследовать имущество и иметь свой бизнес. Он - да, стал крайностью несколько сейчас. В Америке. Зарплаты женщин и мужчин приблизились в размере, вот за что бороться? За хождение топлесс. За встревание в мужские клубы для гольфа.

И при этом она из России. Ну вот, если откатить на несколько месяцев назад. На вопрос, почему, когда двух девушек зверски избили менты, сломали бедро и плечо каждой, когда протестовали против захвата какой-то исторической дачи - сначала здание сожгли, а потом просто отобрали - забыла фамилию-ну, громкое ж было дело, и их прессовали менты в больнице, запугивали, угрожали- ни одна феминистка в больницу не пришла. Там, блядь, сидела какая-то совсем не феминистка-виолончелистка, и как же ей было страшно. Но потом еще люди пришли, после того, как в ЖЖ прочитали. И им, наверное, тоже было страшно.

Ахуенная проблема, да. Чуваки могут пройтись топлесс, а на нас вот не так посмотрят,

Скажи, доставляет дискуссия?)))

Date: 2010-12-27 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Дык кто ж мешает раздеваццо где живут папуасы, кто? Ну ехали б туда и раздевались.... мне тут не устраивай мультурный шок, я нервная и трепетная, шугаюсь и заикаюсь.

Date: 2010-12-27 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Эммм...в каких именно странах? И как вообще можно сравнивать хождение топлесс, за которое мне дадут штраф, за появление без хиджаба, за которое могут убить или избить?

Date: 2010-12-27 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] ded-pehto.livejournal.com
Ну у нас тут -35 например, и теплее особо до июня не будет )
Желающих ходить топлесс не наблюдается )

Date: 2010-12-27 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] oswid.livejournal.com
Ну сравнивать то можно. Много общего. Обществом осуждается. Законом запрещено. Наказание может быть разное, да. Вот уж точно, общего более чем достаточно, чтобы можно было сравнивать.

Да и мотивация запретов выглядит одинаковой:
- традиции (религия)
- чтобы мужчин не искушать
Edited Date: 2010-12-27 07:18 am (UTC)

Date: 2010-12-27 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
А ты посмотри на ссылку про "Грудь,а не Бомбы"-

Как можно сравнивать дисплей 70-летних сисек до пояса и неубедительных пенисов эксгибиционистов из Беркли с тем, что женщина в Афганистане не имеет право открыть свое лицо, вот скажи?

Им ничто не грозит. Они живут в стране, где их охраняет полиция, когда они прутся через весь город в таком адском виде, голося в рупоры.

При чем тут "не искушать мужчин"- кого они могут искусить, тока что напугать и сделать импотентом форева.

Мы за это боремся? Чтобы одни ползали голые по улицам, дискредитируя движение, в то время как других убивают за то, что они вышли с открытим лицом?

Date: 2010-12-27 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] oswid.livejournal.com
Где твои аргументы? Их нет, одни лишь эмоции и упрямство.

> Мы за это боремся? Чтобы одни ползали голые по улицам, дискредитируя движение, в то время как других убивают за то, что они вышли с открытим лицом?

А вот это интересный вопрос. Ты борись за то, что ты считаешь нужным. А другие люди будут бороться за то, что они считают необходимым. Не хочу показаться грубым, но не тебе судить, какое именно из добрых дел стоит делать другим людям.

Date: 2010-12-27 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
ЫЫЫ!) не представить такой дубак, никак. Просто не могу.

Какой, нахрен, топлесс при вашей температуре. Штаны с начесом, блин, и варежки, и в этом всю зиму проспать и никуда не выходить.

При этом при всем замечу, сколько в том же сооб-ве "феминистки" всхрюкивания про FEMEN и принципиального протеста. Это как, ваще, объяснить логически?

Date: 2010-12-27 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] ded-pehto.livejournal.com
Это объяснить просто )
Реклама с полуобнаженной женщиной привлекает больше внимания )

Жили бы мы в Древней Греции, то по улицам с такими "протестами" ходили молодые мальчики, обнажённые в соответствующих местах )

Date: 2010-12-27 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] ezhiuke.livejournal.com
"запрет на хождение женщин по улицам топлесс интерпретируется как дискриминация" - я б сказала, американцы с ума посходили со своей политкорректностью :)))

Date: 2010-12-27 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Какие аргументы? Ну ты посмотри на них, они ж сами себе аргумент. Это отталкивает - нет? Или как?

Ты мне грубым никак не кажешься. У тебя свое мнение, у меня свое. Я никогда не буду кидать камнями в демонстрантов-эксгибиционистов из Беркли. Но я никогда не забуду, что они точно так же они себя вели в 70х, хотя я тут в 70х не жила, но всеж интерес к истории страны есть - расхристанные, обкуренные - ага, они тогда были молодые, и сиськи были не до пояса, и хуй стоял. И у них было очарование молодости, и за что они выступали? За разрушение системы, конечно.

Сейчас очарования молодости нету. А большинство из них пересажали. За эксы, за грабеж, ну надо ж как-то финансировать протест. За терроризм. За убийства.

Ну, вот, кто остался, шляется по Беркли в таком виде. Что тут скажешь.





Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

impromptu: (Default)
impromptu

January 2023

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 03:50 am
Powered by Dreamwidth Studios