impromptu: (Default)
[personal profile] impromptu


Не буду распространяться по поводу скандала о рисунках с большими хвостами, просто вот перепостила картинку от френдессы [livejournal.com profile] lunteg - понятно, да?  Взрослый человек рисовал иллюстрации для детских книжек или мультиков.  По-моему, это очень хорошая и добрая картинка. А если ребенок нарисует что-то подобное, подражая? Он же на картинку посмотрел, дети имитируют влет.  Отож - страшно, да. И правильно, надо бояться. Отслеживать, что рисует, и инструктировать, наверное. А что делать? Я рисовала с раннего возраста, и неплохо (способности умеренные крайне, и копировала, и вот такую белку тоже бы скопировала, она прикольная).
Но вот посмотреть, что говорит методика, и родителей сгребать надо, если дитя скопирует - 

"• на рисунке отображают чувства, которые являются реакцией на то, что они испытывали (гнев, страх, беспомощность);
• в рисунках иногда дети специально уклоняются от сексуального содержания, например, 10-летняя девочка рисует мать штрихами;
• эмоциональное состояние ребенка передается посредством нарисованной им мимики. Слезы и нахмуренные брови говорят о печали или депрессии. Если изображенная улыбка неадекватна всей нарисованной сцене, то, скорее всего, она показывает, что ребенок скрывает истинные чувства или понимание ситуации. Нарисованный большой рот в виде круга говорит об имевшем место оральном сексе;
• чересчур выделенные и в изобилии нарисованные волосы на рисунке или полное их отсутствие также говорят о наличии сексуальной тревожности, растерянности или неадекватности;
• отсутствие рук на рисунке свидетельствует о потере контроля над событиями или о наличии чувства вины, связанного с какими-либо действиями с руками. Преувеличенные руки могут говорить о тревоге или вине в отношении мастурбации, сексуальной агрессии или другого вида сексуального поведения. В целом изображение рук (или их отсутствие) отражает то, как дети воспринимают свое взаимодействие с окружающими;
• отсутствие на рисунке нижней части тела говорит об отрицании как механизме защиты ребенка в ситуации насилия;
• наиболее закрашенные части тела, в частности гениталии или рот, отражают высокую степень тревожности жертвы насилия;
• выделенные на рисунке фаллические символы (дымовые трубы, деревья, телефонные трубки) или, наоборот, их отсутствие там, где им следовало бы быть, является индикатором тревожности, связанной с мужской сексуальностью или отношениями с мужчинами. После того как ребенок закончил рисунок, нужно спросить, что на нем изображено. Побудить к тому, чтобы ребенок назвал отдельные части тела. Необходимо обратить внимание на то, что бросается на рисунке в глаза (например, почему так широко расставлены ноги)."


Отсюда - http://www.vetkaivi.ru/main/kids?id=90#ixzz1bp1SEuCK

Линк был прицеплен в одном топовом посте - не буду давать ссылку - про то, что на самом деле методика имеет смысл и надо вдуматься, потому что картинки далеко не невинные.

Вот, если ваш ребенок будет рисовать, как я в детстве, имитативно, а не интуиционно (чем, ИМХО, и отличаются таланты от посредственностей - я рисовала неплохо, но на бумагу выливались не образы, которые клубились в голове, а повторюшки, мне страшно нравилось срисовывать с книжек) - то родителей ребенка, скопировавшего неумелыми ручками картинку, как я делала в детстве, можно на цугундер враз. Картинка порочная. 

Там есть все - выражение мордочки, неадекватное сцене (вы так на гриб смотрели когда-нибудь?), чересчур выделенные и в изобилии нарисованные волосы, преувеличенные руки (верхние лапы, такскать, это признак мастурбации), полное отсутствие на рисунке нижней части тела как механизм защиты от насилия. 

Вот мне особенно понравился последний абзац  методики - 

 выделенные на рисунке фаллические символы (дымовые трубы, деревья, телефонные трубки) или, наоборот, их отсутствие там, где им следовало бы быть, является индикатором тревожности, связанной с мужской сексуальностью или отношениями с мужчинами. 

Елку под белкиным хвостом можно трактовать по-разному. Я не очень понимаю, выделена ли она на рисунке. По-моему  - выделена самим фактом того, что таких елок (или сосен?) не бывает. И вообще под хвостом. Я тему эту развивать не буду, но вы меня все понимаете с полуслова и я вас за это обратно люблю. Под хвостом. Елка. 

Это крайне невыигрышная ситуация для носителей мужской сексуальности, когда как и наличие трубы/дерева доказывает тревожность, так и отсутствие оной. Потому что третьего варианта нету. Труба или есть, или ее, бля, нету.Но в обоих случаях есть наличие тревожности. Вот меня тревожит такой подход, например - а вас? Наличие отсутствия трубы означает наличие центрального отопления, а не камина или печки. Иа дуро? Наверное. 

а что делать, если ребенок рисует дом, в котором живет?

У нас эта мода видеть в невинном страшное прошла 15 лет назад. До сих пор отхарки. Разрушенные жизни и бизнесы. Охота за ведьмами в форме владелиц детских садиков. Да-да, владелиц, а не владельцев. Детские садики в основном - женский бизнес. Это вам в голову не приходит, что за женщинами тоже можно охотиться на основе того, что рисуют и говорят малыши. Напрасно. Это просто вы не додумываете.  Фантазию развивать надо на самом деле.

Date: 2011-10-26 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] aksanna.livejournal.com
Любая методика может работать и не работать.
Тут не учитывается совершенно, что сексуальная сторона в жизни детей присутствует и без насилия. И кукол раздевают и проделывают с ними разное, потому что в кино видели, да и просто не дураки. Ага, имитационное поведение просто выпало из методички, как факт.


Мы тут рисунок с Машей рисовали на конкурс, и немножко Ван Гога покопировали, хорошо, что психиаторов там не будет))

Date: 2011-10-26 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Если она не распознает имитации, так не очень понятно, как она вообще работает. Ну, вот я не специалист, конечно, но как это можно определить, имитирует ребенок или у него самого такие фантазии?

Ты бы Машины рисунки показала, а?) Как она выступила на конкурсе?

Date: 2011-10-26 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Holy cow!..

Я про охоту за сатанистами из детских садиков совсем недавно узнал. Очень впечатлился.
Теперь Россия, что-ли, эстафету перенимает? Хоть без сатанизма, надеюсь...

Что мои рисуют - так это надо обоих родителей сразу сажать. Без суда и пожизненно. "Большой рот в виде круга" - ага, самое оно. Да еще с зубами наружу, как лепестки у ромашки - это как интерпретировать надо?

А если еще послушать, что они говорят... Младшая долгое время, извините, запорами мучалась. Так вот знакомая рассказывает: она в гости приезжала, ну и вместе с моим семейством в магазин какой-то зашли. Она вместе с моей старшей, Сашкой, по магазину гуляет, та обнаружила полку с дкоративными свечками, здоровыми такими, толстыми.
"Что это?" - спрашивает.
"Свечки".
Сашка, задумчиво разглядывая свечку размером с винную бутылку: "Свечки... В попу совать..."

Нет, пожизненного родителям мало.

Date: 2011-10-26 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] rumorda.livejournal.com
ну, достаточно взглянуть на автора труда, откуда дернута метоика, чтобы как минимум усомниться.

Date: 2011-10-26 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Перенимает, да. Вот не читаете Рунетовские новости, зря))
http://yasina.livejournal.com/745411.html#comments
То, что эксперт крайне яркая, я уже не говорю, это фантастика. Но человек сел на 13 лет (скорей всего потому, что надо было посадить, он чиновник, греб против течения, но делали экспертизу по рисункам девочки, там против него вообще ничего нет).

Какой ужас, что Ваши дети говорят)) Хорошо, что они растут сейчас, когда охота на ведьм спала уже. Вот, радуйтесь, что они сейчас рисуют такое, а не 15 лет назад. Проблемы могли бы быть))

Date: 2011-10-26 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Не знаю про автора, на нее ссылалась женщина-юрист, которая якобы имеет с этим дело.
Вот, представь себе.

Date: 2011-10-26 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] rumorda.livejournal.com
я мерзкая и противная тетка, материалов дела не видела. Кроме истерии по поводу БДСМ-детского психолога, информации больше нет никакой. Так что пока из материалов дела реально не станет ясно, что кроме сомнительной методики примененной к ребенку сомнительным психологом, все это выглядит банальной брехней или подтасовкой фактов ради скандала. Еще там полиграфолог фигурирует за 150 тыщ. Нормальный человек станет покупать за такие деньги изначально сомнительную экспертизу? Короче, все чудесато в этом деле.

Date: 2011-10-26 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] irrelative.livejournal.com
Эта новость до меня сегодня дошла. Произошло переполнение, плотину смыло и вот - дошла.

А говорят они (она, вернее) не умолкая. Только с короткими перерывами на еду и длинным перерывом на сон. Вот, кстати, 15 лет назад тоже понравилось бы: Сашка любит подолгу и подробно рассказывать как она с сестрой по ночам на метле (фаллический символ!) в ведьминскую школу (сатанизм!) летает. Что отрадно - непременно особым пунктом отмечает, что сестра во время поездок всегда в карсите и пристегнута :-)

Date: 2011-10-26 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] abrab.livejournal.com
У меня такое чувство, что сначала эти "исследования" родились в виде шутки.
Потом решили, что "в каждой шутке есть доля правды". Стали "долю" расширять.
Потом припомнили "правду, только правду, ничего, кроме правды".
И довели до полного абсурда.

Поскольку грибок впереди – мечта об оральном сексе.
Поднятый хвост и елка сзади – об анальном.
А все вместе – "что ты, Петька, даже представить страшно!"

Date: 2011-10-26 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] anna-shihaleva.livejournal.com
Зацепила краем глаза это обсуждение в топе, думала это стеб како-то, настолько трудно поверить в реальность происходящего. Как я поняла самое критичное все же не хвосты, а волосы, их как не нарисуй. все одно неадекватность.
Я надеюсь, в этой истории по-настоящему никого не посадили и детей не отняли.

Date: 2011-10-26 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com
методистов надо изолировать от общества.
меня ясное дело тоже, но и моих родителей, как я понимаю тоже надо біло изолировать, продавцов карандашей и красок изолировать
в сухом остатке убить всех людей - слава роботам! как говорится, профит.

Date: 2011-10-26 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] ezhiuke.livejournal.com
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
от методички да, прифигела...
в прошлом году в нашем садике воспиталка тоже решила сыграть в психолога, показывает мне рисунок сына, - на нем в стиле палка-палка огуречик нарисован большой человек, а вокруг много маленьких, - и говорит: видите, он хочет быть победителем, себя нарисовал большим, а все вокруг него как муравьи!
я подозвала ребенка, спрашиваю: -Это кто?
-Великан.
-А ты где?
-Вот я, - показал на одного из маленьких человечков. дальше я не углублялась :)))

Date: 2011-10-26 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Слушай, как скромно с его стороны! )
Ну вот прям живая иллюстрация. Ты выздоровела?

Date: 2011-10-26 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Ага, каждый же внес вклад в енто дело!

Date: 2011-10-26 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Человека посадили на 13 лет.
Но он был какой-то большой чиновник, гребший против течения, т.е. это должно, видимо, несколько утешать - все равно бы посадили не за то, так за это. Надо было потому что.

Date: 2011-10-26 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Не знаю, наверняка что-то общее есть в рисунках детей, прошедших через это, как на определенные темы рисуют люди с психическими отклонениями, например.
Но в суд это как тащат, непонятно.

Все вместе да, пугает в портрете белки.

Date: 2011-10-26 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Прелесть какая, в карсите и на метле!!!)
Пятнадцать лет назад вы бы ее забрали из садика, потому что вот так брякнет, и все...на метле!!

Они сейчас половина небось в ведьминскую школу от Гарри Поттера летают, вот если б эта тетя тогда наваяла, что бы было?

Date: 2011-10-26 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Ага, такая фантасмагория, что глаза вылупишь на монитор - нет, не может быть! Вот именно столько всего в одном флаконе. Сказки Гофмана какие-то.

Date: 2011-10-26 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-shihaleva.livejournal.com
Все равно ужас, у нас конечно не прецендентное право, но практика суда тоже не пустой звук, а практика пугающая.

Date: 2011-10-26 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Да, вот поэтому народ и возмущается (и правильно делает). Потому что сегодня ты, а завтра я. Чувство незащищенности.

Date: 2011-10-27 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] ezhiuke.livejournal.com
1. он рисовал какую-то историю, в которой был действующим лицом. про великана :) уже не помню, великан был хороший или плохой :)
2. можно так сказать :) конечно,я еще кашляю. но горло не болит и ночами сплю... вернее, спала бы, если бы не дети. они-то как раз в самом разгаре, похоже на тот же вирус, ночной кашель... :(

Date: 2011-10-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] listoboy.livejournal.com
На мой взгляд, белка выглядит не по-детски сексуально: задранный хвост и тельце в форме широкой микроюбочки ассоциируются и пинапом, а жадно раскрытые раскосые глаза и ладошки, прижатые к щекам, в сочетании со взглядом на крепкий боровичок напоминают эротические сценки из журналов для мужчин, где щуплая модель играет роль юной девственницы, увидевшей первый пенис.

А вот елка под хвостом заполняет угол и, вместе с другими елками, компенсирует штрихи хвоста, уравновешивает визуальный вес хвоста. Без елок хвост опрокинет белку на спину, так что задранные лапки создадут порнографический образ.

Думаю, автор рисует не только белочек и не для детей и здесь проявились тайные таланты.

Date: 2011-10-27 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Может быть) Я не знаю, чей это рисунок, а поскольку френдесса сама художник, спрашивать не пойду - ее ли это рисунок и что еще она рисует))
Буду сдержанно себя вести.

Date: 2011-10-28 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com
Мамо! Наше чадо на 1 сентября рисовала групповой семейный пантрет. Мы ж все там лысые! Ой-вэй! Да еще и все с ВОТ ТАКИМИ руками! ЮЮ по нам рыдает. Хорошо, что психологу школьному картинки не показывали, а то б нам хана была )

Date: 2011-10-29 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Воооот!) Вообще до чего мне нравятся страсти, разгоревшиеся вокруг этой истории. Все специалисты доморощенные, обсуждают горячо и пр. Все равно как результат взлома почты Навального обсуждать. Если ты что-то получил путем, который неправильный, то какой смысл обсуждать то, что ты получил.

Date: 2011-10-29 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com
Ага, я ышо читала, что эта психологиня, что рисунки-то откомментировала, сама очень нетрадиционной ориентации, так что с ее консультацией тоже все непросто. Тем паче, на одних рисунках низя делать такой вывод. Есть же специализированные тесты, которые помогают выяснить, что и как, в т.ч. и изобразительные. Но и они не могут быть истиной в последней инстанции.

Date: 2011-10-29 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Там вся история дикая какая-то. Анализ на ДНК не делали, центр этот психологический вроде без лицензии работает, доярка с хлыстом эта, и еще сейчас какая-то омбудсвуман требует у матери забрать девочку, потому что "мать встала на сторону отца".
Сказки Гофмана.

Date: 2011-10-30 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] grimzaldina.livejournal.com
Ага, я читала - какой-то несмешной ни разу цирк...

Profile

impromptu: (Default)
impromptu

January 2023

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios