а вот почему 1/3, а не 1/2?

[impromptu]

Вот почему вероятность того, что второй щенок - мальчик, не 1/2, а  1/3?

Это по поводу Мэрилин дос Савант, женщины с самым высоким IQ в мире. Из чего совершенно не вытекает, что она самая умная, и вообще в то, как меряют IQ, я вдаваться не буду, и что это означает, и про то, что многие из людей с очень высоким IQ вообще не приспособлены к функционированию в коллективе и поэтому безработные.

Но к Мэрилин это не относится, она весьма успешна, я ее колонку почему-то перестала читать, надо опять начать.

Но вернемся к нашим баранам щенкам.

Почему 1/3, а не 1/2?

Хозяйка  магазина говорит, что у нее есть два щенка, гончие собаки, новорожденные, но она не знает пол щенков – мальчик, девочка, или пара мальчиков/девочек. Вы ей говорите, что хотите только мальчика, и она звонит по телефону помощнику, который их купает в данный момент. «По крайней мере, один из них – мальчик?» - спрашивает она. «Конечно!»- отвечает он ей с улыбкой. Какова возможность того, что  ДРУГОЙ (второй) щенок – мальчик?
 
Когда Мэрилин ответила, что вероятность 1/3, большинство читателей написали, что это не так, вероятность 50/50.

http://feministki.livejournal.com/1830486.html

Перевела в комментах там, то что попросили, отсюда -

"Two boys" problem

 http://en.wikipedia.org/wiki/Marilyn_vos_Savant#.22Two_boys.22_problem

но понять табличку  оттуда не смогла,  ни фига не поняла, и почему такой перекос.

Comments

[tipaa-etaa.livejournal.com]

не, просто мой IQ равен первым двум цифрам номера ICQ. ИМХО варианты фм и мф однохуйственны по сути. И почему мойка исключает один из?

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ответ на вопрос "какая вероятность того, что второй щенок мальчик/ девочка"- разный до мойки и после)) до мойки 1/2, во время мойки уже известно, что первый щенок мальчик/девочка.

[tipaa-etaa.livejournal.com]

да я с утра туплю, не проснулся еще гг

[impudent-squaw.livejournal.com]

я курить бросаю и моск вообще не работает))

[tandem-bike.livejournal.com]

в том-то и лохоловка!!! конечно варианты ФМ и МФ однохуйственны!

но если посмотреть на вероятность в помете из двух псюшек -
смотрите, вероятность М 1/2, Ф тоже 1.2 для ПЕРВОГО щена.
т.е. варианты ОДНОГО щена - или М или Ф. но у нас их два!

второй щен тоже или М или Ф, что был первый на второго не влияет.

теперь мы имеем ДВЫХ щенов. наши возможности:

первый М второй Ф
первый М второй М
первый Ф второй Ф
первый Ф второй М

то есть ЧЕТЫРЕ варианта щенов, а комбинация Мальчик И Девочка имеют вероятность 2/4, то есть половина!

а вариант Малец и Малец имеет вероятность 1/4.

т.е. если их не мыли, хозяйка магазина сказала бы что шанс поупателя на двух мальчиков- один из четырех.

но их помыли! и сказали что оДИН мальчик точно есть.

мы выкидываем из рассчета ФФ - остается три варианта, ФМ, МФ, ММ.

ММ - 1/3 шанса.

теперь лучше?

[tipaa-etaa.livejournal.com]

выдохнул. Вот теперь всё по полочкам разложено, спасибо

[po-doroge-v-rai.livejournal.com]

Я не понимаю, почему МФ и ФМ не равны. Хоть убейте. Какая разница, кто первый родился, если важен только пол собачек!

[tandem-bike.livejournal.com]

важна вероятность.

[po-doroge-v-rai.livejournal.com]

так ведь по факту вариантов 3 :) По идее, и вероятность у всех трёх одинаковая.

вариантов не 3 а 4.

[tandem-bike.livejournal.com]

не совсем. да, вариантов три, ММ, ФФ, МФ, но вероятность не одинаковая. посмотрите по комбинаторике:
мм
фф
фм
мф

т.е. у смешанной пары вероятность побольше чем у ММ или ФФ.

не обижайтесь, это правда если рано не научили потом трудно освоить.

[po-doroge-v-rai.livejournal.com]

Я понимаю, что математически фм и мф - разные вещи. Но в реальности же это одно и то же)

Ну ладно, если вам лень, ничего страшного. Основную мысль я поняла, только не вижу связи с жизнью. Для меня математика всегда была наукой об абстрактных баранах. И эта задачка - тому подтверждение))

[tandem-bike.livejournal.com]

ой нет. наоборот ... но не буду спорить. конечно есть ужасно эзотерическая математика про вакуумных баранов .. но статистику в общем всем надо немножко знать, она жизненна.