The (Honest)Truth about Dishonesty
Mar. 15th, 2021 12:57 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
impromptuЛюбопытную книжку подруга порекомендовала, совсем не новую, 2012 года изднания, так что наверняка многие прочли - но мало ли кого заинтересует - Дан Ариели The (Honest) Truth about dishonesty. Пару страниц прочла, в ланч читать самое то, и сюжетом не отягощено)) Автор профессор behavioural economics (whatever that means) в Дюке.
PDF, English
Русский перевод
Посвящено вранью. Врут все - вы, я, рекламщики, правительство, дети родителям, родители детям, учителя, студенты, да абсолютно все. Особенно лихо врут те, кто говорят "Я никогда не вру" (и потом обычно объясняют почему - "я ленив заморачиваться подобным", "я забываю все и меня легко поймать") - все вранье)) Сами себе мы врем виртуозно - когда я брешу кому-то, что не могу приехать, скажем, потому что плохо себя чувствую, к концу разговора у меня болит голова и сводит спину и я сама верю, что сейчас развалюсь.
Вранье гармонизирует мироздание - представьте, что все говорят правду. Моментально бы развалились супружеские союзы, компании, началась бы гражданская война. А так все это цементируется наработкой цивилизации в форме подвирания.
Прилипание чужого к пальчикам тоже форма вранья. Любой работавший в большой компании бухгалтер (в любой стране) вам скажет, когда резко подскакивает потребление канцтоваров - во время начала учебного года. Люди делают это не потому, что злочинны, а потому что забыли купить ребенку какие-то там ручки или фломастеры. Прилипает к пальцам униформа компании, которую забывают вернуть, ключи, время, которое принадлежит эмплоеру и которое потрачено не на работу, и многое другое.
С прилипанием к пальчикам прекрасно в благотворительности, от большого до маленького. Прилипают к пальчикам идеи. Идеи сценариев, чужие стихи, чужая музыка, и пр. Абсолютно интернационально. Большинство тех, к кому прилипло, искренне верят в то, что это его оригинальное право.
Вообще умение человека уговорить себя - великая вещь. Автор на первых страницах приводит пример Энрона со ссылкой не на экономиста из Артура Андерсона, а совершенно независимого аудитора - ему не показалось странным в документации ровно ничего. Мне тоже тогда не показалось странным ничего. Но оно там сидит и на тебя смотрит, они его рапортовали на главном документе компании - debt to equity ratio, даже при их методе натягивания совы на глобус оно безумно высокое, но никто не обращал внимания, этакий массовый психоз.
В общем, любопытно - о балансе соотношения рационального и иррационального во вранье.
PDF, English
Русский перевод
Посвящено вранью. Врут все - вы, я, рекламщики, правительство, дети родителям, родители детям, учителя, студенты, да абсолютно все. Особенно лихо врут те, кто говорят "Я никогда не вру" (и потом обычно объясняют почему - "я ленив заморачиваться подобным", "я забываю все и меня легко поймать") - все вранье)) Сами себе мы врем виртуозно - когда я брешу кому-то, что не могу приехать, скажем, потому что плохо себя чувствую, к концу разговора у меня болит голова и сводит спину и я сама верю, что сейчас развалюсь.
Вранье гармонизирует мироздание - представьте, что все говорят правду. Моментально бы развалились супружеские союзы, компании, началась бы гражданская война. А так все это цементируется наработкой цивилизации в форме подвирания.
Прилипание чужого к пальчикам тоже форма вранья. Любой работавший в большой компании бухгалтер (в любой стране) вам скажет, когда резко подскакивает потребление канцтоваров - во время начала учебного года. Люди делают это не потому, что злочинны, а потому что забыли купить ребенку какие-то там ручки или фломастеры. Прилипает к пальцам униформа компании, которую забывают вернуть, ключи, время, которое принадлежит эмплоеру и которое потрачено не на работу, и многое другое.
С прилипанием к пальчикам прекрасно в благотворительности, от большого до маленького. Прилипают к пальчикам идеи. Идеи сценариев, чужие стихи, чужая музыка, и пр. Абсолютно интернационально. Большинство тех, к кому прилипло, искренне верят в то, что это его оригинальное право.
Вообще умение человека уговорить себя - великая вещь. Автор на первых страницах приводит пример Энрона со ссылкой не на экономиста из Артура Андерсона, а совершенно независимого аудитора - ему не показалось странным в документации ровно ничего. Мне тоже тогда не показалось странным ничего. Но оно там сидит и на тебя смотрит, они его рапортовали на главном документе компании - debt to equity ratio, даже при их методе натягивания совы на глобус оно безумно высокое, но никто не обращал внимания, этакий массовый психоз.
В общем, любопытно - о балансе соотношения рационального и иррационального во вранье.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-03-15 08:31 pm (UTC)Реально крутую.
Конечно же, чтобы выжить, нужно уметь врать — без этого никуда не деться.
Но вот почему одну ложь мы в общем-то воспринимаем спокойно, даже если понимаем, что человек не совсем честен, а другая нас бесит?
Мне кажется дело в дозировке и в отношении к людям, которым мы лжём
Скажем если девушка/парень хочет расстаться со своим партнёром он, если конечно не хочет обидеть,
говорит некоторый стандартный набор фраз типа "дело не в тебе, дело во мне" и прочее
Но вот если вас явно держат за дебила, и рассказывают, как тяжко жить у королевы во дворце (недавнее интервью пришло на ум)
то конечно народ разозлится
****
Вообще-то тут конечно дилемма воспитания
С одной стороны надо учить ребёнка быть честным, с другой стороны, не умея врать, он не сможет нормально выживать
:)))
no subject
Date: 2021-03-15 09:15 pm (UTC)Я думаю, это вежливая форма "перестаньте врать".)
Но кто-то понимает по-другому. Она наивная американка, она просто не поняла. Не разобралась.
(Например, почему остальным пяти правнукам не положены ни титул, ни охрана, мы с тобой поняли, а бедная простушка не поняла.)) Честно, сама такой пост читала. Кажется, у Маши Слоним живущей в Англии.
И хотя мы знаем, что воспоминания разнятся (Да хоть та французская книга в двух частях, где муж и жена совершенно по-разному рассказывают историю их брака), тут мы действительно понимаем, что нас держат за дебилов. И что обвинения, которые прозвучали, опасны для Главы Содружества и ее семьи. Поэтому и прозвучали.
А это уже вранье подлое и злонамеренное.
no subject
Date: 2021-03-24 05:04 pm (UTC)она не врала. забыла. ужасно извинялась когда я ей прислала фотографии с этого выпуска.
а кошмарный случай с вуди алленом, которого дочь уверяет что он ее анально и орально насиловал? ПОМНИТ. говорит. ведь тоже не врет, видимо.
втемяшило. и возьми докажи. фотографий как НЕ насиловал нету.
дочкина жалоба меня скорее рассмешила но и научила: у лпдей память выборочная.
no subject
Date: 2021-03-24 05:06 pm (UTC)С Вуди Алленом подробностей не знаю. Но может кто-нибудь внушил И она стала это "помнить".
кто-нибудь внушил
Date: 2021-03-24 06:38 pm (UTC)Re: кто-нибудь внушил
Date: 2021-03-24 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2021-03-15 10:19 pm (UTC)Вот там загвоздка с этой книжкой в том, что она в о основном не про рациональное вранье, что совершенно понятно и объяснимо, а про то, что оно не поддается в основном этому легкому объяснения и врущий не получает никаких материальных поблажек.
Ну, и не про вранье во спасение (автор выжил вопреки обширным ожогам в подростковом возрасте, это понятно, что ему врачи или медсестры говорили, что все будет ОК - иначе бы он сложил бы лапки), и не про "дело не в тебе" (ИМХО, это вежливо).
А про иррациональную часть (я подозреваю, что люди врут, потому что им нравится, и приятно хоть на минуту побыть кем-то еще, особенно хорошо это видно в Инете)).
Но не читала еще практически.