(no subject)

[impromptu]

Вот чем хороша Толстая, - она говорит два слова, а потом публика долго на ушах стоит. Потом кто-то глупый и страстный начинает обвинялки с криком.
Потом все долго спорят. Ну вот сейчас Толстую обвинила в расизме какая-то балда по фамилии Кувшинова.  Толстой все равно, а Кувшиновой внимание. Как вообще можно жить с такой фамилией, ну если только в  девичестве было еще хуже -  Сковородкина, например?  У Малки очень милая дискуссия по поводу, которую наверняка все видели.

Малка вообще умеет писать...а вот тут не очень могут, но очень важно выражаются -  https://british-cinema.livejournal.com/828435.html

Пожелаем каждому SJW по заслугам, и eliza_doolittl - тоже. Приятного ей просмотра в будущем My Fair Lady  с Вупи Голдберг в  роли Элизы Дулиттл. Если призывают абстрагироваться от цвета кожи героини, то почему нельзя абстрагироваться от возраста? Ну и что, что Элизе  было 19, а Вупи 65? Профессор Хиггинс пускай выкручивается как хочет и изображает страсть.
Сделать такое кино надо обязательно. Как говорили в совке, если делать - так по-большому!
И если вам не нравится, молчите и  не распускайте тут свой эйджизм, неприлично.

Вообще что-либо писать на эту тему уже, честно говоря, скучно. Снимать майноритиз в классических ролях белых персонажей будут все равно, и я думаю, что мы скоро увидим государственное подпирание этого дела  в смысле финансирования- ну, как в совке. Нравится, не нравится - спи, моя красавица.

Чтобы было не так скучно, приделаю картинку - вообще терпеть не могу искусство малых форм в смысле вязания детям, потому что пока возишься, клиент вырастает, вот это, по-моему, единственный экземпляр для беби, увековечу. Цвета ядреные, serape прямо,  да, но и беби такое карменистое, не из бледнолицых.

Comments

[impudent-squaw.livejournal.com]

Я погуглила. ОМГ, до ООН дошли в своем порыве запретить людям иметь рядом с Санта-Клаусом Черного Пита.
ИМХО, это маразм. "На волне БЛМ" еще и обострившийся наверняка.

[nataly0501.livejournal.com]

Маш, на самом деле не маразм.

Я сейчас накормлю семью, чтобы руки не отгрызли, и напишу, как я это вижу.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Давай!

[nataly0501.livejournal.com]

Все, я тут.

Слава богу, ты все прочитала и в курсе, потому что я не мастер эпистолярного жанра, а всю эту эпопею в двух словах не перескажешь. Они сами бьются чёртову кучу лет и у всех свои версии, мнения и нюансы.

В целом речь о традиционном детском празднике. Здесь два ключевых слова: традиции и детский праздник.
По вопросу, как зародилась традиция, дискуссия продолжается. Чёрный Пит - символ рабства или символ дьявола, или черный. потому что пролез через печную трубу и никого отношения к неграм не имеет. Но это уже не принципиально. Принципиально, что эта традиция оскорбительна для чёрного населения. И я их понимаю. Чёрные Питы выглядят, как карикатура чернокожего мальчика. Можно услышать, как ребёнок завидев негра (у тебя можно так выражаться?), кричит: «Мама, смотри - Чёрный Пит».

В итоге чернокожее население попросило убрать этот персонаж.
И вот тут завопило старшее поколение, мол это традиция, всегда так было. Подумаешь, какие нежные, что вам, две недели не потерпеть.

White privilege, мне кажется мы все этим немного грешим, просто, потому что ну не понять, какого это, если не был в их шкуре. Я не выгуливаю белое пальто, если что, я так это все вижу.

Тут мы подходим ко второму ключевому моменту - детский праздник. Детям вообще пофиг. Чёрный Пит - сказочный персонаж, помощник Синта Класа (на путать с Санта Клаусом), он носит мешки с подарками и как-то ещё участвует.
Самим детям пофиг, хоть чёрный, хоть фиолетовый, хоть в желто-розовую клеточку.
Поколение младше 50 в целом согласно, что расизм и почему бы не поменять традицию, если она оскорбительна для большой группы людей. Несколько лет и никто не вспомнит, что традиционно Пит был чёрный.
И только старшее поколение продолжает настаивать, что раз в их детстве так было, в детстве их родителей и тд .. вспомнила бабка, как девкой была - значит так все должно и оставаться, дело принципа и все такое. Почему тогда не вернуться в середину прошлого века и возродить другие традиции, как то: женщина, вышедшая замуж, автоматически увольнялась с работы, ибо должна заниматься домом.

Маша, мое (личное, я не претендую) мнение - вся эта история наглядное проявление расизма.

[julinona.livejournal.com]

Короче надо им подсунуть советскую снегурку (которая может быть и чёрной, кстати) - и всё будет путём.
:))

*сорри, что влезла.

[nataly0501.livejournal.com]

Правильно сделали, что влезли))) я хотела упомянуть снегурку, но подумала, что итак много наговорила))

Мой голландский муж горячо одобрил идею снегурки, впервые оказавшись со мной на праздновании нг в кругу русских друзей )))

Так что да, снегурку в каждую голландскую семью и вопрос Пита отпадёт сам собой ))

[impudent-squaw.livejournal.com]

И убрать Санту или по крайней мере сделать геем.

[nataly0501.livejournal.com]

Тут все мужское население планеты возрадуется за блядовитую внучку старого педофила Деда Мороза. А женское огорчится

[impudent-squaw.livejournal.com]

:)))

[nataly0501.livejournal.com]

Маш, я ж забыла спросить, а сериал ты сама смотрела?

И ещё. Как мне кажется. само слово «негр» для нас, выросших в СССР, не несёт никакой отрицательной смысловой нагрузки. Как ты считаешь?

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ни малейшей. Но стонов уже до неба, что низя так говорить, от подобий этой кувшинной дамы)

[impudent-squaw.livejournal.com]

У меня как угодно можно выражаться))
Понятно, спасибо! )
Эм...а откуда в Голландии "черное население" - это какой-то новый девелопмент или как?
Большая группа людей когда приехала?
Я бы тоже, в общем, не настаивала на Черном Пите, наверное. Но завтра ведь кому-то не понравится и собственно Санта, атеистам например, его тоже фтопку? Они тоже не маленькая группа населения.

[nataly0501.livejournal.com]

Откуда в Голландии чернокожее население? Погугли «голландские колонии», там очень нехилый список.
Я сама офигела, когда начала вникать в историю страны. Эта маленькая расчётливая нация те ещё засранцы и колонизаторы.
Кстати, территория, на которой сейчас расположен Нью-Йорк, была обменяна голландцами англичанам на Суринам.
Кюрасао, Аруба, Борнео и ещё несколько островов до сих пор под юрисдикцией нидерландской короны.

Про Санта-Клауса не знаю, не путать с Синта-Класом. Второй это очень локальная фишка, праздник его имени имеет быть в Го, Бельгии, Германии, некоторой части Австрии ну и тех же Кюрасао и тд. Святой Николас изначально был покровителем бандитов и проституток, о чем старшее поколение не любит говорить ))

А кому может помешать Санта-Клаус? Только если службе DHL. Чем и какие чувства он может оскорбить? Хотя я уже ничему не удивлюсь, сейчас все всем чём-нибудь да мешают. Но на Санту с кондачка не наедешь, за ним же церковь? А за церковью деньги и влияние, а не жалкая кучка голландских пенсионеров и к ним стремящихся.

Слушай, в Снегурка же языческий персонаж, не?

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ну так не они, так кто-то другой бы колонизировал. Или местные трудящиеся успешно уничтожали бы дружка дружку, как американские индейцы.

Я не знала, что у вас локальный Санта)) В покровительстве бандитам и проституткам я ровно ничего плохого не вижу, кто-то и о них должен заботиться)

Ну как кому может помешать, кому-то да мешает, не все ж христиане, я помню, елку кто-то должен был убрать и пр:)

Снегурка ИМХО языческий абсолютно.

[nataly0501.livejournal.com]

Насчёт колонизации, покровительства проституткам и бандитам, у меня ровно такой же взгляд на вещи, как и у тебя. Я просто к тому, откуда тут чернокожее коренное население.
А пираты вообще были на службе у короля.

Не просто локальный, это совсем другой праздник, имеющий место быть 5 декабря, к Рождеству не имеющий никакого отношения.

Атеистам наверное пофиг, а мусульманам может и помешать, тут ты права, я об этом не подумала. Скорее всего мешает и не исключено, что нас ждут большие проблемы на этом фронте

[iraizkaira.livejournal.com]

Сорри, что вмешиваюсь. Синта Клас - тот же самый Св. Николай, что и Санта Клаус. 6 декабря (а мы отмечаем 19 по старому стилю) - день его смерти, обычно святых почитают именно в день смерти. У нас называется Никола Зимний.
Никогда он не был покровителем проституток. Мореплавателей, путешествующих, детей.

[nataly0501.livejournal.com]

Интересно, почему в американский Санта и наш Синта такие разные получились?
По поводу проституток, по оригинальной легенде он помог трём бедным девушкам выйти замуж, вроде приданое им выдал, тем самым спас их от участи податься в проституцию. Ну и как-то так получилось, что многие голландцы говорят, что он проституткам тоже покровительствует. Не вдаются в детали.
В плане истории про Чёрного Пита это не так несущественно

[iraizkaira.livejournal.com]

Да, я знаю насчёт девушек. Ну, пусть покровительствует, не жалко.)
Американский Санта как раз вышел из истории про девушек - по одной из версий, он забросил мешочек с деньгами в трубу, и мешочек упал в носок, повешенный для просушки.

[nataly0501.livejournal.com]

Не знала этого про Санту.
А российский Дед Мороз? Просто советская копия Санты или другая предистория?

[iraizkaira.livejournal.com]

А не знаю. Наверное, копия, чтобы отсечь религиозную составляющую.