impromptu: (Default)
impromptu ([personal profile] impromptu) wrote2022-01-28 05:46 pm
Entry tags:

Maus

Книжка в картинках  вот  как называется по-русски, вот комиксом не назвать, потому что она не на смешную тему, а на тему Холокоста.

Не новая, ей 30 лет, нарисовал сын выжившего. Постмодернизм, все представлены животными.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maus
The work employs postmodernist techniques and represents Jews as mice, Germans as cats, Poles as pigs, Americans as dogs, the English as fish, the French as frogs, and the Swedish as deer.

Евреи представлены как мыши, немцы- кошки, поляки - свиньи, американцы собаки, англичане рыба, французы лягушки, шведы- олени.

Через тридцать лет проснулись  одновременно и Россия и School Board одной школы в Теннесси. Русские забанили за свастику на обложке и изъяли из библиотек и магазинов -


Обложка.


скулборд забанил за лэнгвидж, violent content и обнаженку, nudity.

Россия, очевидно, банит весь арт  со свастикой, хотя это тупо. Ну что теперь, они все фильмы про войну не будут показывать? Но моя проблема не Россия, я там не живу.

Обнаженка в книге, где все персоналии - животные, сводится к мыши без одежды. К этому скулбордовскому идиотизму, конечно, прицепились  в USA и левые и правые и правильно сделали, отчего и огласка.

Проголосовали единогласно в скулборде за этот бред, в смысле запретить. А вот мне кажется, вранье это все про nudity.  A собака порылась именно в том, что в классах дети, а дети не взрослые, вот почему моего дедушку Тадеуша обозначили свиньей. Или как?

Книжка тут. Там 150 страниц картинок.
https://uniteyouthdublin.files.wordpress.com/2016/01/maus-a-survivors-tale-my-father-bleeds-history-by-art-spiegelman.pdf


ИМХО, за 30 лет книжная графика настолько далеко ушла, что современный американский  подросток вообще бы не стал читать, если бы не забанили, придурки. 

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2022-01-29 01:47 am (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Животные (https://www.livejournal.com/category/zhivotnye?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[identity profile] farzand.livejournal.com 2022-01-29 05:27 am (UTC)(link)
Как бы тебя не забанили козел Фрэнк за такие картинки! Фейсбук бы наверняка, и за то и за это.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 06:46 am (UTC)(link)
Да ему до меня дела нету, вот сказал же - животные и литература))
А так-то пускай банит.

[identity profile] iraizkaira.livejournal.com 2022-01-29 08:11 am (UTC)(link)
Согласна, никто бы не стал такое читать, если б не напомнили.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 03:05 pm (UTC)(link)
Лучший способ пропаганды - забанить. После этого и левые и правые заорали про фашизм в школах, а дети, прочтя слово nudity, полезли в Инет. А там Гугл. А в Гугле первой строкой книжка.

[identity profile] notabler.livejournal.com 2022-01-29 09:31 am (UTC)(link)
Будут это десятитие ваше называть в будущем бан-период. Все больше и больше сообщений о тупых запретах и регулировании всех аспектов жизни

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 03:10 pm (UTC)(link)
Ага. И каждый раз ты думаешь - все видел, а они такие разззз и опять удивили.

[identity profile] bonny-par-ker.livejournal.com 2022-01-29 10:10 am (UTC)(link)
Я его прочитала несколько лет назад, и впечатлилась психологическая достоверностью. Батя-мышь, где его современный быт в США просто десять из десяти. Ну и вообще книжная графика-то вперед ушла, а мозгов у людей примерно столько же, так что, ценность книги не то что бы сильно пошатнулась.

Мне интересно, что они вместо этого про холокост включат в программу? Так чтобы без violent content? Какие-нибудь позорные сопли в сахаре или вообще ничего?

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 03:19 pm (UTC)(link)
Но это же только один скул борд в одном штате, и то их сразу стали клевать. Так что не то чтобы всеобщее веяние, как раз наоборот.
Так ты взрослая с мозгами, а современный подросток, мне кажется, реагирует на другое, пока он доедет до сути в этой книжке, он ее закроет.

[identity profile] bonny-par-ker.livejournal.com 2022-01-29 06:32 pm (UTC)(link)
А. Один скул борд, а у меня весь твиттер полыхает))

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 07:18 pm (UTC)(link)
Угу)) У меня полыхнуло в ФБ, я бы иначе и не знала и не слышала))

[identity profile] artx.livejournal.com 2022-01-29 12:26 pm (UTC)(link)
Сама идея как-то не очень. Представление народов в виде животных и сам факт, что война сведена к уничтожению одной породы другой породой - это дурно выглядит, вообще-то. Поляки, опять же, представлены как свиньи, что для евреев некошерно. В общем, если весь нарратив построен на таких скрытых оскорблениях, то кому и чем это поможет?
Edited 2022-01-29 12:28 (UTC)

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 03:24 pm (UTC)(link)
Вот мне тоже первое, что бросилось в глаза - поляки. Но автора можно понять, после войны евреев в Польше не осталось, кто бежал из концлагерей, того местные добивали или выдавали.

Может, он и не имел в виду скрытые оскорбления, кто знает. Но скулборду, я думаю, не зашло именно это.

[identity profile] artx.livejournal.com 2022-01-30 01:51 am (UTC)(link)
Ну, как не имел. Весь зоопарк именно для этого - чтобы оскорбить. Ну, а запретили за ню, потому что законодательная база легче ложится на эту тему, легче применить. Остальное еще доказать надо. А тут ### на рыло факт налицо.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-30 02:25 am (UTC)(link)
Не знаю, наверное. Хотя как можно оскорбить немцев, выставив их кошками.

[identity profile] artx.livejournal.com 2022-01-30 02:36 am (UTC)(link)
Мы можем только гадать...

[identity profile] artx.livejournal.com 2022-01-30 01:55 am (UTC)(link)
Были и такие, как Ирена Сендлер.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-30 02:27 am (UTC)(link)
Да, конечно. Это тоже правда.

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2022-01-29 01:37 pm (UTC)(link)
Книжку помню, как раз лет 30 назад. Мне не понравилось. Но запрещать, конечно, плохо.

Впрочем, кое-что в ней было отражено правильно. Пассивное отношение к собственной судьбе.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 03:28 pm (UTC)(link)
Ага...именно оно так и было, я думаю - она довольно точная в самом деле.

[identity profile] julinona.livejournal.com 2022-01-29 04:05 pm (UTC)(link)
Да
Изображение народов животными и поляков свиньями как-то обижает
С другой стороны евреи мыши — тоже не комплиментарно

А в принципе — книга правильная на мой взгляд
Посмотрела сейчас — правда поверхностно...

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 04:20 pm (UTC)(link)
Ну так это рисованная, там особой глубины быть не может, наверное, не беллетристика.
Но чего они через тридцать лет-то проснулись все, получили ж совершенно обратный своим усилиям результат.

[identity profile] julinona.livejournal.com 2022-01-29 05:01 pm (UTC)(link)
Конечно было ожидаемо
Все мы помним об эффекте Стрейзанд :))

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 05:31 pm (UTC)(link)
помним-помним, это именно оно и есть))

[identity profile] julinona.livejournal.com 2022-01-29 05:09 pm (UTC)(link)
Я имела в виду что я посмотрела поверхностно
Насколько она глубокА — не вникала:))

[identity profile] osa-andreevna.livejournal.com 2022-01-29 05:30 pm (UTC)(link)
Вот совпадение по времени. У меня подруга школьная учительница, средняя школа (в смысле классы 6-8), английский и special ed. Болтали с ней пару дней назад о работах. Спрашиваю, что проходим? Говорит: у нас сейчас в классе английского месяц (или два) официальная тема: холокост. Прочитали книгу Мальчик в полосатой пижаме. Посмотрели фильм. Сравнили. Обсудили. Теперь читаем и обсуждаем Maus. Это официальная программа обычной, местной, государственной школы, в небогатом, ни разу не еврейском районе. Я, начитавшись новостей о том как из школьных программ убирают все кроме всяких модных современных теорий, удивилась. Ну и подумала, что надо помнить "большую картину", всего хватает, не одни заскоки.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 05:34 pm (UTC)(link)
Ну конечно. Это одна школа так выпендрилась и все сразу заволновались.
А чего там обсуждать, я тоже, кстати, не очень понимаю, там все предельно понятно, искусство, бьющее прямо в лоб, такскать.

[identity profile] osa-andreevna.livejournal.com 2022-01-29 05:44 pm (UTC)(link)
Ну как: обсуждают, как люди могут такое творить, как до этого доходят, итд. А Maus я не читала, если честно, взрослые комиксы не понимаю. Мне как то подарили комикс (graphic novel) "Мастер и Маргарита". Очень странная книга.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 05:46 pm (UTC)(link)
Ну, понятно.
Комиксы тоже ну совершенно не мое. Я не понимаю вообще, зачем рисовать М&М, это же совершенно невозможно. Видимо, художник челлендж увидел в этом. Типа, писатель бросил ему перчатку и он ее подобрал.

[identity profile] osa-andreevna.livejournal.com 2022-01-29 05:55 pm (UTC)(link)
Я видела очень интересные иллюстрации к Мастеру и Маргарите, разных художников. Так то иллюстрации, а не вот это переписывание литературы в клиффноутс с карикатурами. Я вижу, что человек старался, и это не детский комикс, но все равно: на кой ляд?
Image

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 05:57 pm (UTC)(link)
ОМГ, да обалдел он.
Прямо спич отшибло))))))))))

[identity profile] osa-andreevna.livejournal.com 2022-01-29 06:17 pm (UTC)(link)
Хехехе. Вот я тоже задумалась. Doesn't do it for me, somehow. Don't get it. Но интересно, что чувак явно впечатлился сериалом Бортко. Сцены с Пилатом и (какие-то) с Воландом, цветные, все остальное черно белое.
Image

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 07:09 pm (UTC)(link)
Чето у меня иконки вставляния фот перестали работать, а копируется в ацкий размер...ну вот хоть так тогда
https://rusmuseumvrm.ru/data/collections/painting/19_20/zhb-1256/index.php

[identity profile] osa-andreevna.livejournal.com 2022-01-29 07:29 pm (UTC)(link)
Сходство просматривается! Но Петров-Водкин все-таки лучше... :)

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 08:02 pm (UTC)(link)
Да не то слово))

[identity profile] osa-andreevna.livejournal.com 2022-01-29 05:31 pm (UTC)(link)
ЗЫ: я понимаю что пост не об этом. Просто, совпало.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-29 05:35 pm (UTC)(link)
а я понимаю, что ты понимаешь))

[identity profile] onmynav.livejournal.com 2022-01-30 01:46 am (UTC)(link)
Я не могу читать комиксы, сама идея у меня вызывает смешанные чувства, мне кажется, не тот жанр для такой темы, слишком упрощающий. Вот вам еще:

https://www.youtube.com/watch?v=Vro5qtVA4PE

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-30 02:23 am (UTC)(link)
Ну вот я тоже не любитель, а мульт-то, видимо, шикарный, и люди там есть. Не то что мыши представляют людей. Мыши это мыши. Т е это как-то легче идет, чем когда животные - все вообще.

(Anonymous) 2022-01-30 06:17 am (UTC)(link)
Да, согласна. А коты-казаки какие, просто отпад башки, эти шапки и кафтаны. )) мне как казачке по отцу, всегда была интересна вот эта завороженность темой казаков в Европе.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-30 07:53 am (UTC)(link)
Коты очень впечатляющие, да...а это американский мульт, не европейский.

(Anonymous) 2022-01-31 02:30 am (UTC)(link)
Тьфу, описАлась))В Америке конечно были популярнее
Фильм «Казаки» это что-то, да и текст там такой, что просто невозможно не рыдать. Понятно, что двадцатые, но клюквааа…И в авторах Толстой))) про Бульбу тоже вспомнилось. Вообще в 20-30 а ля рюсс много было. В каком-то фильме Марлен Дитрих толпу революционеров останавливала, вся в белом.
В основном посмотрела из-за джигитовки и рубки, там действительно все настоящее, даже в «Казаках». Грубые, но прекрасные)) и дикие, ага
А в Европе - как-то начала смотреть недавний британский спектакль «Король Лир», они там все как вышли в черкесках, да с газырями и шнурами, я под стол упала.)
Загадка для меня, почему до сих пор не могут нормально про русских снимать, всегда лажа какая-то проскользнет обязательно. Начиная с фамилий))

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-01-31 05:05 am (UTC)(link)
Ваша Галю не просто балувана, а ОЧЕНЬ!

Про русских не могут снимать правильно, а)) Вот не ценим что есть. Ничего, с этого года будут и черные русские и черные казаки, неправильные газыри уже дело последнее))

Фамилии да, ну вот просто на удивление. Причем русских кругом вагон - спроси. Но нет.

[identity profile] ezhiuke.livejournal.com 2022-02-02 05:35 pm (UTC)(link)
я слышала о ней! спасибо! буду читать

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-02-02 05:59 pm (UTC)(link)
Davai. Horosho, chto prigodilos')

[identity profile] disillusioned19.livejournal.com 2022-02-05 09:29 am (UTC)(link)

А где там обнаженка, я не поняла.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2022-02-05 02:32 pm (UTC)(link)
Никто не понял, там, видимо, мышь без платья проскочила.
Это предлог.