impromptu: (Default)
impromptu ([personal profile] impromptu) wrote2020-09-27 10:21 pm

абсолютно прав, ИМХО и многословием не страдает, что приятно

kondybas 2020-09-27 10:37 am (local) Link | Reply

Следует отдавать себе отчет, что нынешние общественно-экономические формации - это ну ни разу не капитализм. Популистские государства действуют с позиций "интересов общества", т.е. в чисто левой парадигме, исподволь насаждая социализм в виде разнообразнейших социальных гарантий, субсидий, субвенций и дотаций для "угнетенных, сирых и обездоленных", экспроприируя буржуинов, средний класс и, как ни смешно, пролетариев - в пользу люмпенов и деклассированых.

Причина этого предельно проста. С наступлением постындастриала все большее количество поголовья превращается в люмпенов - явно или неявно. Капиталистическая демократия, нужная для других обществ и других экономических формаций, умерла вместе с капитализмом. Натягивание мертвой совы капитализма на фатально полевевший глобус - вот причина всех проблем.

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2020-09-28 06:50 am (UTC)(link)
Какова альтернатива? Какую сову следует натягивать на... а другого глобуса у меня для вас нЭт.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-28 07:22 am (UTC)(link)
Альтернативы нет. При росте люмпенизации будут и беспорядки и револт.
В USA работает хорошо если 40 процентов населения. Реально, скорей, куда меньше, потому что считают парт-тайм.










(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2020-09-28 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2020-09-28 17:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2020-10-06 18:19 (UTC) - Expand

[identity profile] galyad.livejournal.com 2020-09-28 07:15 am (UTC)(link)
А неявный люмпен это кто такой?

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-28 07:25 am (UTC)(link)
Велферный, когда велфер кончится.
Ну, или пособие по безработице.

Edited 2020-09-28 07:29 (UTC)

(no subject)

[identity profile] ninazino.livejournal.com - 2020-09-28 08:06 (UTC) - Expand

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2020-09-28 08:44 am (UTC)(link)
Я захожу в магазин, а там два десятка девочков и мальчиков в фирменных жилетках бросаются ко мне наперегонки, еще издали крича "Что вам подсказать?"

Это псевдозанятость. Десять человек там, где работа есть только для двоих. То же самое в государственных институциях, где бесполезной и ненужной псевдоработой занимаются люди с псевдообразованием.

На это все есть объективные причины. Современному производству с современными технологиями все эти люди, размножившиеся в период индастриала, совершенно не нужны. Сто лет назад экономика была тем сильнее, чем больше работников стояло у станка, чем больше паш ангелиных сидело на тракторе, чем больше балбесов стояло под ружьем. Чисто экстенсивный рост. Сейчас экономика сильнее там, где меньше работников бродит меж рядов пятиосевых ЧПУ-станков, где сельхозпроизводство наиболее, извиняюсь, генно-модифицировано, и где самые умные бомбы с самым точным самонаведением.

А все лишние и ненужные превращаются либо в явных люмпенов на велфаре, либо в неявных - на квазирабочих псевдоместах.

Он

[identity profile] galyad.livejournal.com - 2020-09-28 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ztatyan28.livejournal.com - 2020-09-28 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2020-09-28 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2020-09-28 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2020-09-28 15:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2020-09-28 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2020-09-29 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] affidavid.livejournal.com - 2020-09-29 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2020-09-29 10:25 (UTC) - Expand

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2020-09-28 08:02 am (UTC)(link)
Куда и кто полевел? Президент у нас хоть и популист, но таки правый.

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-28 02:50 pm (UTC)(link)
Он производит фром тайм ту тайм правый шум, но ровно никого не придавил из этой биомассы погромщиков. Т е все идет как хочется левым.

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2020-09-28 14:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] julinona.livejournal.com - 2020-09-29 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] julinona.livejournal.com - 2020-09-29 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] julinona.livejournal.com - 2020-09-29 15:05 (UTC) - Expand

[identity profile] nataly0501.livejournal.com 2020-09-28 08:33 am (UTC)(link)
Может, это глупый вопрос, но как обеспечить работой всю эту огромную массу людей (избыточную биомассу) ? Автоматизация нарастает, люди просто не нужны. Чем их занять?

[identity profile] 1master.livejournal.com 2020-09-28 08:41 am (UTC)(link)
Работы как было, так и осталось дохера. Это как в начале прошлого века спрашивали "чем занять всех кучеров и конюхов, которых автомобили оставят без работы".
Мотивации работать для люмпенов нет.

(no subject)

[identity profile] julinona.livejournal.com - 2020-09-28 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 1master.livejournal.com - 2020-09-28 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2020-09-28 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2020-09-28 17:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nataly0501.livejournal.com - 2020-09-29 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nataly0501.livejournal.com - 2020-09-28 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gem-in-i.livejournal.com - 2020-09-28 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nataly0501.livejournal.com - 2020-09-29 09:09 (UTC) - Expand

[identity profile] kondybas.livejournal.com 2020-09-28 08:58 am (UTC)(link)
"..Автоматизация нарастает, люди просто не нужны. Чем их занять?.."

Да чем угодно, лишь бы не размножались.
Edited 2020-09-28 09:34 (UTC)

(no subject)

[identity profile] nataly0501.livejournal.com - 2020-09-28 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2020-09-28 11:35 (UTC) - Expand

[identity profile] ztatyan28.livejournal.com 2020-09-28 02:11 pm (UTC)(link)
Гарантированный минимальный доход + компьютерныее игры.

(no subject)

[identity profile] kondybas.livejournal.com - 2020-09-28 17:04 (UTC) - Expand

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-28 02:51 pm (UTC)(link)
Ничем. Об чем и спич.

[identity profile] ezhiuke.livejournal.com 2020-09-28 11:43 am (UTC)(link)
может, и коммунизм скоро нагрянет? :)

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-28 02:56 pm (UTC)(link)
уже местами, а что - вот увидим, кто заселит опустевшие здания на Манхэттене

(no subject)

[identity profile] ezhiuke.livejournal.com - 2020-09-29 11:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ezhiuke.livejournal.com - 2020-09-30 06:25 (UTC) - Expand

[identity profile] nadjavandelft.livejournal.com 2020-09-28 12:33 pm (UTC)(link)
а ведь раньше это и считалось признаком счастливого общества-утопии: работать не обязательно, занимайся собственным развитием и творчеством, выращивай из себя гармоническую личность!

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-28 02:54 pm (UTC)(link)
Так ее уже выпекли, гармоническую личность - процент протестантов-учителей весьма высок.
И вопят же, паршивцы, нонстоп- "мы не хотим умирать" - это к тому, чтобы не открывали школы.

[identity profile] zuzlishka.livejournal.com 2020-09-28 01:29 pm (UTC)(link)
Увы

[identity profile] volcohara.livejournal.com 2020-09-28 01:54 pm (UTC)(link)
Когда массы выяснили, что можно проголосовать за "хлеба и зрелищ", они стали голосовать именно за это.

Это совершенно не означает, что работы для них нет, это просто значит, что им больше нравится получать деньги не работая. Капитализм, рынок остаются теми же самыми, что были при индустриальной революции

[identity profile] blazzer.livejournal.com 2020-09-28 02:01 pm (UTC)(link)
ну слава богу есть ещё титаны "капитализма" в виде рф и китая. где граждане могут за что хошь голосовать, а потом идти работать на родного Начальника за две копейки.

(no subject)

[identity profile] volcohara.livejournal.com - 2020-09-28 14:32 (UTC) - Expand

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-28 03:03 pm (UTC)(link)
Хлеба и зрелищ да. А работы существенно меньше - на том, что требует мозгов, ты не займешь чучелок с мейджор ин Инглиш, Сил. Долина не резиновая, а если посмотреть в магазине - на продукции бирочки Mexico.

(no subject)

[identity profile] volcohara.livejournal.com - 2020-09-28 15:16 (UTC) - Expand

[identity profile] tuman30.livejournal.com 2020-09-29 01:13 am (UTC)(link)
Все так грустно...
Телевизор для новостей включать не хочется, ибо одна тоска льется оттуда, кроме погоды, которая тоже портится, и льды тают:(

[identity profile] impudent-squaw.livejournal.com 2020-09-29 05:09 am (UTC)(link)
А я больше не смотрю новости, хватает того, что ЖЖ и ФБ приносит))
Но у вас же лучше вроде. Вы никого не угнетали-рабовладели, чтобы через триста лет из Таргета ТВ стопочкой выносили угнетенные))

[identity profile] cher-l.livejournal.com 2020-09-29 07:54 am (UTC)(link)
Не помню, кто сказал: Карл Маркс принял за агонию болезни роста капитализма. Соотв. всю свою теорию высосал из пальца заблуждения.
Надеюсь, тут в том же духе и все наладится.

[identity profile] marvellous-lynx.livejournal.com 2020-09-29 11:03 am (UTC)(link)
Тот, кто сказал это, был мудрым человеком.

(no subject)

[identity profile] cher-l.livejournal.com - 2020-09-29 14:32 (UTC) - Expand

[identity profile] ferzunkin.livejournal.com 2020-10-16 01:32 pm (UTC)(link)
Люмпены на “капиталистическую демократию” повлиять не могут. Термин “люмпен-пролетариат” ввел Карл Маркс для обозначения слоя населения социально индифферентного. В социальной жизни люмпены участвуют только когда их подкупают эксплуататоры. На стороне, соответственно, эксплуататоров. Если так, то в качестве выразителя интересов эксплуататоров выступает, очевидно, Берни Сандэрс.